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基礎コブスレッド1

1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 17:12:44.69
基礎スキーヤーのためのコブスレです。
1級検定、プライズテスト、技術選で高得点を叩きだす滑りを追求しよう。

2 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 17:16:44.33
関連スレ
コブ初級スレッド19
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1353658075/l50
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ28コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355104573/l50
モーグルMogul総合part02
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266509806/l50

3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 17:32:10.15
お試しでやったら立っちゃったよ
スレタイ、テンプレは暫定仕様ね

4 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 17:38:46.87
所詮、基礎スキーのコブスレじゃ最初の内だけだな、賑わうのはw

5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 17:48:11.89
テンプレ不要。レスが900超えてから考えればいい。
つかこのスレが900もいくだろうかw

6 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 18:00:42.24
かかとをいくら引き上げても先落しができません。
体ごと斜面に放り投げるとバランスを崩します。
コブをはじめて滑走25日ほどです。

7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 18:02:51.04
>>6
基礎スキーのままかかとを引き上げてもだめ。
先落としは、モーグルスレで聞いたほうがいい。

8 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 18:03:35.47
コブで悩むのって3コブ発射か1級検定で70がでないとかが一番多そうだし、
需要はそこそこあるんじゃないかなぁ…

9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 18:07:36.62
>>7
渡辺一樹のDVDで板を上下に操ることが上級者の技とやっていました。

10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 18:10:13.94
>コブで悩むのって3コブ発射か1級検定で70がでないとか

それを越えたあとでさらに上達しないんだよ。
本当に上手くならない。

11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 18:27:44.93
デモの滑りとか見てもなんかモーグルで言う先落としとは違う動きをしてるとしか思えないのだけど

12 :立山厨:2012/12/15(土) 18:44:39.96
素人が難しいテクを考える必要ない。

一旦そのいらない知識は捨てろ!

中級レベルはひたすらガタガタの滑りずらいコースでスムーズに滑る練習をしろ!
加重が強すぎると反動で板がとられてうまく滑れないどころか吹っ飛ぶだろ?
整地で小回りなどできても意味はない。誰でもできるから。

加重+捻り→反動→吸収→次ターン。

これをまず完璧に体に染み込ませろ!

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 19:00:00.02
>>12
滑ることのできない奴は、このスレには不要!

14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 19:57:01.60
>>12
あんたが素人そのものだろw

15 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 20:00:00.62
立山厨 52歳(無職)

             ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   加重+捻り→反動→吸収→次ターン→煽り→自演→煽り→910→煽り→自演→無職
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 20:01:16.77
>>15
理論派、乙

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/15(土) 20:01:40.09
滑りずらい

18 :立山厨:2012/12/16(日) 09:46:57.98
捻りというか抵抗がわからんのならもう少し説明するぞ。

小回りする必需品だ。

それがわからないできない人間はコブなど行くな!

何度滑っても上手くならない。

メカニズムをしっかり理解して身につけないとな。

自演などつまらんことはする必要がない。

下手くそのせめてもの抵抗なんだろうなww

ヘボはスキーなどするな!邪魔なんだよお前ら!

19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 10:22:02.11
と、↑スキーの全くできない人がほざいております。

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 13:39:00.10
このスレはモーグルの人と基礎スキーの人を言い争いさせるために
立てられた悪意のあるスレです。書き込みせず無視して下さい。

こちらへ速やかに移動願います。

モーグルMogul総合part02
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266509806/l50

基礎コブスレッド1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355559164/l50

コブ初級スレッド19
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1353658075/l50

21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 13:51:21.30
フル抜重意識の人 46歳(無職 自称医学博士)

             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  <妄想とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐-

22 :立山厨:2012/12/16(日) 14:12:59.64
一匹確実に変なのがおるな。
なんで精神崩壊してるのにコブスレにいるんだ?

人生は山あり谷ありてか?

おい認定厨!
お前の病は人格障害か統合失調症かはわからないが
デッドゾーンにいることは確かだ!
まず身体が万全な状態になるまで一旦2ちゃんはやめたらどうだ?

そんな病気くらいすぐに治る!はず・・・
他人に対してそこまでの負けず嫌いを発揮するんだから
自分に対しても負けるな!治らない病気ではない。多分・・・

23 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 15:05:30.03
 
 
精神崩壊してる=立山厨
 
 
 
一旦2ちゃんはやめるべき人=立山厨
 
 
 

24 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 15:32:47.02
>>22
今日は日曜日だぞ。人の心配するよりこんな日はスキーでもやれよ。

25 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 19:46:51.05
これだけは胸にしまっておけ。
墓場までこの重大な真実を持っていくんだ。
決して誰にも語ってはいけない。



フル抜重意識の人=認定厨=基礎モーの>>1


この触れてはいけない真実・・・・

26 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/16(日) 21:44:21.92
>>25

フル抜重が基礎モーの>>1かどうかは知らんが
認定厨はお前だろw
しかも飽きずにここでも認定行為w

27 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/17(月) 23:47:08.20
よい話を再び貼っておきますね


〜中略 文面から言うとある程度滑れる方でしょうので先落としのときにきちんと前に
乗れていれば後傾と言うことはないとおもいます。
その他の局面では踵に乗っていてもかまいません。(むしろその方が楽)
こぶにスキーの先端をぶつけることに関しては、モーグルに限らず安全に楽にこぶを滑る上で良い
方法です。プルークでも可能です。
トップからこぶに当てても減速要素の強いすべりはできます。
モーグルの場合はターンをカービングで行っているところをスキッドで行けばいいだけですから
それだけコントロールは楽になります。
こぶに当てたときに速度が速いと反発があがるので上体のコントロールが難しくなります。

カービングでの短いエッジングで縦に行くことは急斜面からは難しいので、
緩斜面でのすごい短いタイミングのこぶで練習すると良いです。
上手くなれば短い強いエッジングでのカービングターンが急斜面でも
できるようになりますが、かなり遠いです。w

28 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/21(金) 15:37:12.71
テク受けたいのだが不整地でどんな滑りをしたらいいかよくわからん

29 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/22(土) 15:58:46.86
板のトップをコブに当てる様にして滑るといいよ。
急斜面だとマジ死ぬほど怖いけど。

30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/22(土) 17:46:42.99
トップをコブの表面に当てる滑りって弧を広げない縦型の滑りに向いたテクニックじゃないの?
上手く扱えば弧も広げることができるのかな

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/22(土) 21:06:50.22
>>28さん
一応、切り替えがスムーズで谷回りを長くとれれば、点は出ます
例えばバンク滑りならそういう物を表現しやすいですね
でもちゃんとターン弧を見せられれば、オーソドックスなコブ滑りでも、モーグル滑りでも全然おkだと思いますよ

32 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/23(日) 09:38:16.33
> よい話を再び貼っておきますね

よい話と思っている時点でイタイ。

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/23(日) 23:19:08.76
ボダで後ろで手を組むのはなぜ?スタイルなの?
物知りな基礎屋おせぇてぇ〜

34 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/12/30(日) 20:19:54.92
あげ

35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 00:10:57.22
吸収時は体育座りをイメージしてみた。

36 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 07:56:24.74
>>35
アホ!

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 10:29:21.58
358 名前:フル抜重意識の人 ◆hlAFI9ooxs [sage] 投稿日:2013/01/01(火) 14:22:28.75
実家からあけおめー
白馬には三日滞在して初日に半日だけ滑って、残りは背中の筋肉痛の為に温泉か
飯か寝てるかの生活でした。
今回の教訓は「テクニック以前の基本的過ぎる問題として筋力が必要」ですな。

38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 11:00:58.02
最初からうまく滑ろうと思うな
こけそうになりながらも耐える
「リカバリーの連続」がコブの滑り方だと思え

39 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 12:11:36.19
上手く滑ろうとか考えても駄目だな。高得点を狙うなら、如何に攻めるか、どれだけ攻められるか。
攻撃的にならなきゃらならない。肉食系にならなきゃならない。

40 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 14:37:41.86
>>38>>39
中学生なの?

41 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 19:15:33.56
ウンコ走法(別名体育座り走法)という技術について語りませんか?

42 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/02(水) 22:51:34.50
準指持ってるけど、3年くらい前から基礎スキーの教えに嫌気が差して逃げてきた。

パワーと体重がある俺は「楽して滑る」必要が無いから。
高速域の大回りでは両足均等にカービングしても力分散されてエッジが食いつかないし、
基礎スキーの小回りやってても一生コブなんか乗れないって事に気付いた。

そもそも俺の考えでは、滑りに合理性とかは必要なく、どれだけ楽しく滑走出来るかが全てだと思ってる。
競技やってる訳じゃなんだから、あえて自分の滑りの個性を潰すようなことはしたくないな。

ボッコボコの不整地は小回りで滑れるけど、コブは滑れないです。

43 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 10:42:41.42
>>42
じゃあこれからコブだけ滑りましょう。

44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 11:06:17.17
デカめのスキー場にあるコブって、
滑る人多いと掘れてヒドい事なってるじゃん
掘れたところに立つとコブの頂点が腰くらいとか・・・

コブってあまり好きになれないんだよなー
人工物じゃんアレ
規則正しいコブよりも、視界不良下でのボッコボコ不整地の方がハプニング多発して面白い

スキーの本質を考えたときに、コブを滑る必要性ってのは皆無でしょ

45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 13:13:15.12
できないよりできたほうがカッコいい

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 13:25:18.73
>>44
BKいけよBAKAw

47 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 15:30:15.35
はぁ?

48 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 20:04:11.13
コブはすぐに上手くならないから面白くないんでしょ。
重心の入れ替えで板の性能で滑れる整地とは違うし、すごく努力が要る。

49 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/03(木) 20:21:13.77
back-kountry?

50 :立山:2013/01/04(金) 11:35:03.83
ガタガタ面が完璧に滑れたらその先にコブがあり、さらにその先に深雪がある。
深雪は好きな人は好きだぜ!
今の君レベルでは深雪も滑れまい。
コブなんてのはミスっても微調整が簡単だから立て直すことができるが、深雪でバランス崩すと立て直しが難しいしこけて止まるしかないのが君ら素人。そして起き上がるのにも数分かかる。
金具緩めなバカは板が外れたら終わり。

コブにもいろんな滑り方がある。直線的に滑ることは簡単だ。左右に躍動することが上手とされてきたんだよ過去は。当時から俺はそれは安定ではないと提言していたが聞き入れてもらえなかった。

51 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/04(金) 23:21:03.15
>>50
( ´,_ゝ`)プッ

52 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/05(土) 00:15:15.85
へぼはひっこんどれよ!

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/05(土) 17:23:36.31
立山は、雪渓スレでも馬鹿にされ過ぎて、居場所がなくなったなw

54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/12(土) 12:44:48.83
( ´,_ゝ`)プッ

55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/12(土) 22:18:54.57
40度くらいの斜面でも柔らかい雪の不整地なら何とか降りてこれるが、硬いコブは全然駄目。
20度くらいの斜面でも駄目。
どうすれば上手く硬いコブを滑られるのか、ご教示ヨロシク!

56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 07:24:58.33
>>55
>40度くらいの斜面

そのスキー場とコース名を言ってみ。盛りすぎもいいところだw
だから下手のままなんだよ。

57 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 09:48:11.79
基礎のターン幅をとるような滑りだとコブ斜面に対する限界はあまり高くなさそう

58 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 12:10:04.75
>>56
尾瀬岩鞍のチャンピオンコース上だけど。
昨日は雪が柔らかかったから普通に滑られたよ。

59 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 12:14:00.03
間違った。
チャンピオンコース上ではなくエキスパートコース上だった。
あとオグナほたかのウェーデルンコースは楽々降りてこられる。

60 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 12:59:15.97
>>58-59
ネットで調べて適当なことを書くから間違えるんだろうw
どっちにしろ下手糞には違いない。

61 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 13:04:03.99
>>60
ネットで調べてw
じゃ尾瀬岩鞍で昨日滑ったために筋肉痛なのは幻想かw

62 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 22:52:09.20
尾瀬岩鞍の西山のペアリフトで回れるコブって今年も滑れないのかな?

63 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/13(日) 22:56:55.41
ぶなの木コースなら今シーズンは開いているけど。
但し、西山第5ロマンスリフトかゴンドラ山頂から行くわけだが、100m程の緩斜面を登らないと行けないw
ふざけるな、ですよ。

64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/14(月) 03:00:49.11
>>63
そ、それって、オープンって言えるのか?

65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/14(月) 11:19:37.43
>>64
但し、ぶなの木の脇の西山第3ロマンスリフトは動いているから、オープンはしている。

66 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/20(日) 16:25:40.32
ウンコ走法からさらに進化を遂げるコブ好きの方へ新たなる発見!その走法とは?


その名も「呼吸走法」
この走法は呼吸によって行うものである。

まず椅子に座りひざを胸につけるように上げて下さい。
この場合、息を吐いたときと吸った時ではどうでしょうか?
間違いなく息を吐いたときの方がひきつけやすいはずです。
そこから息を吸ってみて下さい。脚が僅かに伸びませんか?

ひざが胸につくほどの吸収をしなければいけない時、この走法の効果がはっきりとわかります。
呼吸を決まったタイミングで取るため、ターンのリズムも良くなります。

ウンコ走法と合わせると効果絶大です。是非お試し下さい。

67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/22(火) 14:44:40.62
>>66
お前、こんなスレまで来て自分の低脳さを晒しに来たか?w
何をやってもまるで駄目男くんだなw

68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/31(木) 09:46:55.82
age

69 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/01(金) 11:15:55.13
石水デモのレッスン受けた時にコブは重力方向に身体のラインを合わせて
階段を降りるように滑るって言ってた。
ストックもコブの裏ではなく、なるべく早く頂点についてくれって。
自分は斜面に垂直に立ってコブ裏に突くことばかり考えてたから目からうろこだったわ

70 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/01(金) 11:22:15.16
モーグル選手じゃないんだから
コブ裏にストックは厳しいだろw

71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/04(月) 10:44:32.53
週末に1級検定があってコブの練習で頑張り過ぎたのか
右膝が少し痛む
コブやるならサポーターってしたほうがいいよね?
オススメがあったら教えて欲しい

72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/04(月) 11:03:17.67
>>71
CW-Xでいいんじゃないか
あまりガチガチに固めるのは逆にやりにくくなると思う

73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/04(月) 18:04:21.82
>>71
膝が痛むなら、サポーターはした方がいいな。
痛む場所は?
皿の下辺りなら、皿の下をクロスする様にベルクロ止め出来るタイプ。
膝の内側なら、サイドにバネとか、ヒンジが付いてるタイプ。
皿の上だと、それは膝が痛いのではなく、太ももの筋肉疲労で筋が引っ張られてて痛いので、
よくストレッチして筋肉をほぐしてやるのが効果的。

でも、根本的には、
膝が痛くなる程、衝撃を受ける滑りをしない様に上達しよう。

74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/04(月) 18:20:43.70
>>72
1万5千円ぐらいするね
ちょっと考えてみる

>>73
痛いのは皿の上で座ってる状態から立ち上がろうと力をかけるとちょっと痛む
単なる筋肉疲労なんでしょうか?
ストレッチしてみます

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/05(火) 19:20:57.35
むかしオガサカでコブ王という板があったけど、評判はどうでしたか?

76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/05(火) 19:36:45.51
オガサカは全部ダメ。
ちょっとした荒れで、板がバタバタ暴れるし、直ぐヘタる。
レースも、基礎も、コブ用も最悪。

そんなだから、差別化に必死で、
フレックスやトーションの個人オーダーを受けて、客寄せしてる。
後、大会なんかのサポートに必死なのも、
製品の品質で敵わないから、営業努力でなんとかしようとしてるだけ。
スキー板としても、メーカーとしても終わってる。

77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/05(火) 21:31:49.40
>>63
高いリフト代取ってるのに、そりゃふざけてる

78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/11(月) 20:47:54.33
バンク滑りってやっぱり一般的な人から見たら、縦で滑るよりセコイように見えるの?

79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/11(月) 20:51:11.33
一般人はコブの滑り方なんて気にしてない
滑れるか滑れてないか

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/11(月) 20:52:27.23
>>78
大丈夫!
判る人間には、ちゃんと判ってるから

81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/12(火) 11:00:24.83
去年の技術選決勝のジャンプ台で丸山貴雄がバンク滑りしてたけど凄まじい滑りだったぞ

まぁ、ここのスレでは逆にバンクは積極的に利用するぐらいでいいんじゃね
ただバンクに乗っかるだけじゃなくて状況に応じてバンクラインの取り方は変えていく必要はあると思うけど

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/12(火) 19:16:21.24
>>81
ジャンプ台のランディングバーンは、バンクコブじゃないだろ?

83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/12(火) 19:47:29.17
>>82
スタート地点からしばらくは雪がえぐれててちょうどバンクコブみたいな形状になってたんじゃないかな
動きはバンク滑りの動きをしているように見えた

84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/17(日) 14:26:39.60
縦目のモーグルコースでバンク滑りは可能ですか?

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/26(火) 18:49:00.54
>>84
コブの形状によるとしか、、、
でも無理にバンク滑りをするのはなんか変じゃない?
余裕を魅せるにはいいだろうけど本当に難易度があがるよ

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/28(木) 21:02:53.19
>>81
何言ってんだ?
丸山貴雄はバンクコブを縦に滑る滑り方、トップを当て込む滑り方に変えてきたぞ
バンク滑りなんてもう古い
http://youtu.be/KcqPbBDKL3s

87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/01(金) 17:42:32.37
>>86
オーソドックスな基礎のコブ滑りって感じに見えるな
コブの形状はバンク滑りもできそうな感じだけどやるとスピード感がない滑りになりそう

88 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/02(土) 10:02:26.50
>>87
あんたドンだけアホなの?

89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/03(日) 10:11:16.83
>>88
脳内モグラーなんだろ。

90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/03(日) 19:37:40.38
>>87
お前カスなの?

91 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 08:06:46.66
基礎の人の縦目の滑り、今までも凄く違和感があったんだけど、SGのDVDの石水君を見てそれが何なのかが判ったよ

コブを超えるとき、基礎の人ってトップだけを下げる動きするんだよね
でもモーグルの人は身体を前に出すからトップが下がる
この違いなんだね

基礎のやり方だと、板に圧がかかるまでに時間が余計かかるのにどうしてだろうね
板の固さのせいかな?

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 14:29:09.20
トップを落とすにはいずれにしても、腰部は前方に出ないとできない。
だからそんなに違いはないはず。違うとすれば、基礎ではスキーを回す。
そして早く降りてくるということにこだわっていない。ターンと同時に早さも
求められると、必然的にモーグルのような動きなってくるだろうね。

93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 17:03:37.85
>>91
ポジションのせいじゃないか?
モーグルは斜面に垂直のポジションをベースにするが、
基礎は地球に垂直なポジションをベースに滑っている
その上、重心移動なんていらない、トップは力づくで下げるなんて考えている人がいる
基礎の中でもコブが得意と言われている人の中には気づいてる人もいるけどね

94 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 17:11:29.90
基礎は整地もすべるしな

95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 23:31:21.27
>>93
斜面である限りは地球に垂直はないのでは。
1.斜面に垂直(凸凹それぞれに対して)
2.斜面に垂直(凸凹を平均化した斜面に対して)
3.板に垂直

さて正解に近いのはどれ?

96 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 00:36:38.83
>>95
ドーデもいい。却下

97 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/12(火) 08:58:46.41
>>95
それ3つ全体に対して。

98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 00:20:41.13
2

99 ::2013/03/13(水) 01:16:09.81
qq

100 ::2013/03/13(水) 01:19:07.89
100凸

101 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 02:05:13.11
モーグルっておもいっきり後傾で滑ってるように見える
普通の滑りが斜面に垂直なのにたいして
モーグルは重力に垂直って感じ
でもモーグルを真似て上体を起こして高く構えると
スキーがすっぽ抜けて暴走してアウトになる

102 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 02:46:18.65
>>101
> モーグルっておもいっきり後傾で滑ってるように見える

正解。
だけどコブで戻されるからね。戻されたらすぐ後傾にしてあげる。

103 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 06:35:56.95
ずいぶんレベルが低いな

104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 10:57:30.71
他に比べて過疎ってるがココがコブスレで一番マシなような気がしてきた

105 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 11:18:18.67
>>103
お前ほどレベル低くないよw笑わせるなw
101に合わせた表現だよw

106 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 13:03:10.79
>>105
プライドだけはしっかり高そうだなw

107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 13:20:15.41
モーグルが後傾ですって?

あれは脛に圧をかけるために腰を前に出すから、上体の前傾角度が
浅くなってるだけですよ
それからモーグルもどんどんスピードを求めていくと、エッジングのタイミングも
早まって、出来るだけコブの受けているところをパスする動きになります
だから自ら、エッジングが遅れるような後傾ポジションを取ることはありえません

108 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 15:19:55.20
>>107こいつみたいに表現する奴もいるが、
後傾に見えてる奴には102の説明のほうがわかりやすい。

109 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 15:27:33.85
全然ちげーよw

110 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 15:31:07.66
>>109
はいはいw

111 ::2013/03/13(水) 16:40:57.64
111凸

112 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 19:42:20.18
俺は基礎だけど基礎エキスパートよりモーグラーエキスパートのほうが上手いと思います。

113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 20:23:39.97
感想乙

114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 21:28:30.99
今年は技術選決勝が兎平の不整地になってるんだな

115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 23:02:39.12
モーグル選手の滑り見て、後傾にしか見えないのなら、後傾の理解が間違ってると思うぜ。

116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 23:08:13.12
スキーの初心者は背筋の角度のことと勘違いしてるよね

117 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 23:13:20.25
>>115だから相手のレベルに合わせてアドバイスしないとな。

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/13(水) 23:14:01.71
頭で考えるのは少し滑れるようになってからで十分。
そもそも、コブなんて頭で考えながらすべるモンではない。
コブの状況に反応しながらすべるものだ。

119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 01:24:12.12
>>107
モーグルは後傾だなんて言ってないよ
素人からみると見た目後傾のように見えると言っただけだろ
ちゃんと読め
熱くなるな
馬鹿に見えるぞ

120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 02:24:51.45
だって馬鹿だもんw しかたねーさw

121 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 07:42:43.56
>>119
あら?そうですか

でも真似すると、すっぽ抜けて暴走するんでしょ?
それは後傾に見える滑りじゃなく、まさしく後傾だからですよ
見た目だけの問題というには無理があります

122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:42:42.38
後傾でもなんでもいい。毎回、コブに元に戻してもらえればいいのさ。そこからはじめてごらん。

123 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 10:46:28.52
w

124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 11:33:00.06
>>102
わざわざ後傾にするというのが理解できん。何を考えているんだ?

125 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 16:44:20.68
>>122
コブ任せだと遅れるから駄目ですね
自ら仕掛けないと

126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/14(木) 21:26:19.45
モーグラーと基礎スキーヤーのコブの滑りを見比べて
バランス感覚の違い、
背筋、腰の強さの違い
モーグラーのポテンシャルが高い。

127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 01:55:00.68
仕掛けるとかwまだ早いw 後傾なんていってるレベルだもの。

自分がレベル高いからといって早々に要求しないこと。
相手にわかりやすく、噛み砕いて相手の言葉で説明するところから始まる。

128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 01:56:25.81
>>126
だけど、整地では滑稽な滑りする人多いね。
鶏みたいにすべるw

129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 06:38:11.04
>>127
相手のレベルに合わせるとは言っても後傾を推奨する事だけはないな。

130 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 08:06:20.89
話ぶったぎりますけど、皆さん理想の滑りというか、憧れのスキーヤーって居ますか?
ボクは星和弘デモかな
大会でああいう風に滑ってみたい

131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 12:19:54.91
仕掛ける←スキージャーナル読みすぎw

132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 12:39:55.85
基礎にはいない。若い時の原大虎さん。

ギセンの不整地を、あんなふうに魅せる事が出来たら素晴らしい

133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 12:43:59.12
歴代のコブの名手を基礎とモーグルで書いてみるとわかるなぁ

134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 14:02:27.40
鶏滑り

135 :新顔:2013/03/15(金) 14:08:26.65
善し悪しで無く、好みの話だが。

俺は機械的な正確さで滑るより、
舞いのように滑る方が見て好きだ。

モーグルのようなプッシングよりエッジに乗った滑りが見て好きだ。

ベルントクレーバー、あの独特な滑りがマブタに残って消えねえぜ。

136 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 19:13:31.36
俺はエドガーだなぁ
当時あれだけ圧倒的だと全て正解だと思った

137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/16(土) 01:54:49.33
>>121は頭が悪い
見た目は後傾ということは実は後傾ではないということなのに

138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/16(土) 07:10:07.46
>>132さん
去年のスキーグラフィックに、原大虎さんのコブレッスンが有りました
付録のDVD見ましたけど、綺麗な滑り方ですね
ところでその中で、切り替えで次の内股関節に重心を乗せていくと言ってました
モーグルの人のこういうノウハウって、とても為になりますね

139 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/16(土) 07:14:03.62
>>新顔さん
ベルントグレーバーって、探したけどコブの動画が見つけられませんでした
どこかにありませんか?

>>136さん
今見ても凄い迫力ですよね
あの力強さはとても真似出来ません

140 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/16(土) 07:17:48.22
因みにボクの憧れ、星和弘デモ

http://www.youtube.com/watch?v=OB8DJFPiCnk&feature=youtube_gdata_player

141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/16(土) 13:41:20.28
97点は凄いな

142 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/17(日) 12:21:16.41
>>122
当てコブならまだしも、受けコブで滑りまくると腰やるべ。特に歳に比例して。。
検定だけで普段はほとんどコブ滑らなければ大丈夫かもしれんが。

143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/17(日) 22:08:12.82
132です。
原大虎さんの滑りの特長は、コブをやっている人ならわかると思います。

モーグラー基礎屋を問わずにコブのお手本になると思います。

また、あの膝使いですよね。
コブも谷回りからとらえ魅せてくれます。

144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 19:40:31.79
モーグルに挑戦しようとスクールに二回通い、モーグルコースにちょこちょこ入りつつあるモグラ初心者です。
今使っている板が固く、どうもコブが上手く滑られないと思い、来シーズンは買い替えを考えています。
一応、コブは3割、整地3割、その他不整地4割という感じで滑りますが、候補はID ONEのFR-XPを考えています。
FR-XPは幅が78mmなので不整地での浮力が期待できるかな、と。
コブを滑るならFR-XPよりFR-Xの方が良いとか、そういう情報があれば教えて下さい。

145 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 19:42:25.32
19800円のビン付きレディスモデルで十分です。

146 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 19:43:56.80
>>145
整地だと結構飛ばすのでレディスモデルでは厳しいです。

147 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 20:09:58.42
コブ滑れる人ならXPでもコブ滑れるが、滑れない人にはまず無理
コブ用に軽くて柔らかい板買って練習したほうがいい

148 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 20:24:03.97
昔はオガサカの初中級者用の基礎板がコブ用に使い勝手が良かったのにな。

そういうの無くなっちゃったな。

149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 22:58:02.55
>整地だと結構飛ばす

たぶんそんなにスピードは出てない。
板が暴れるとか抜かす奴がいるけど乗ってる位置が悪いから。
ばたつくのは技術力のせいなんだよな。
なんでも板のせいにするヘタクソ多すぎ。

150 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/18(月) 23:55:58.20
>>149
JJじゃないもう一本の板なら全くバタつかないので、そりゃねえわ。

151 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 10:03:53.36
試乗会でいろいろ乗り比べるとバタつきにくい板はあるよ
他人のレポとか比較すると乗り方によって個人差もあるみたいだけど
このスレ的には少し固めのデモ板でどうやって上手くコブを滑れるかを考えたほうがいいべ

152 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 10:13:35.23
コンディションによるって 今の時期の朝一のカリカリバーンだとやわらかめの板はどうやってもばたつく。

153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 10:47:50.93
用途ごとに二本買っとけ。
初心者ほど道具のせいにする傾向があるから、最高の道具を以て自分の実力を知るのが一番。
中途半端な板を買うと、いずれにせよ言い訳にするから。

154 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 12:56:13.59
>>145
これって本当ですか?

これからコブを覚えようとするコブが全然滑れない者です。

155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 13:15:54.33
>>154
コブは,上下動がある斜面なので,受ける面での衝撃をダイレクトに受けるよりも,
多少マイルドになったほうが,操作に余裕ができる。

GSの選手用の板でコブを滑るとピッチによっては後ろが引っ掛かって難しかった。
その板では二度とコブをすべる気にならなかった。

156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 13:32:27.97
>>154
よく柔らかめの板を勧める人がいるが、俺は経験上むしろSLのセカンドモデルあたりをお勧めする。
おそらく一台でオールラウンドな使い方をするんだろうから、これが一番いいはず。
ズレも切れも高速での安定感も不整地での取り回しも、デモ板なんかより遥かに良い。
定価は高いけど、型落ちならネットで安く買えるよ。騙されたと思って一台買ってみてw

157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 13:36:28.90
>>154
コブが全然滑れないなら板買う金でスクール通って基礎技術から作りなおした方が早いよ
コブを滑れる人ならまぁどんな板を使おうが一応滑れるだろうし、滑れないのは技術不足なのがほとんどだし

158 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 14:26:23.86
>>148
オガサカのAZ-11、12、13あたりはどう?
軽いし、初心者向けだと思う

159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 14:27:14.18
>>154
レディースモデルを勧めている人は,そんなに体重がない人だと思います。
R18くらいのセカンドモデル(中級用)かエントリーモデルあたりを選ぶといいと思います。
ブーツもフレックス100以下のがいいです。
魔法のようにコブが滑れる板はないけれど,滑りにくい板は存在すると思ってください。

板やブーツが硬いと先落としをしてコブに当てた時の衝撃がもろに来てきついです。
Rがきついとコブの裏をずらす時に接地のコントロールが難しいことがあります。
経験があれば,コース取りである程度は回避できますが,
コブが苦手な人はコース取りができてないことが多いからお勧めできません。

160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 15:35:58.10
コブだけやるなら、コブに特化した軽くて柔らかくズラし易いモーグル板がいいに決まってる。
だけど、ここは「基礎コブ」スレ。 当然、バンクも整地も悪雪もやるんだろ?
だったら競技のセカンドモデルがいいんですよ。 これ本当だから。
デモがデモ板履いてるのはメーカーの為でしょ。

161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 18:05:05.15
コブ初心者に固い板はお勧めできないなあ。
コブの楽しさを知る前に嫌になってしまう可能性が高いと思う。
何より、自分の操作がしにくいだけで恐怖に繋がり→後傾→暴走→恐怖の悪循環に陥る。

そんなあなたにID-oneのFRシリーズがオヌヌメ。

162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 18:09:33.49
>>160
モーグル板は細いから、これからのザク雪だとズラしにくいぞ
あれはあくまで縦に行くための板

163 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:07:49.48
>>161
ほぼFRシリーズに決めたが、来期はXPとXのどちらを買おうかと。
コブ専門ならFR-Xが良いのだろうが、未圧雪・不整地も滑ろうと考えるとFR-XPも捨てがたい。

164 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:07:53.20
初めのうちは板ボロボロになるし曲げたりするから安い板で十分です
エッジもガタガタになります

165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:09:54.45
安い板ではテンションが上がらんな・・・

166 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:14:08.21
整地メインでたまにコブ、非圧雪、不整地ならXPでいいんだろうが、コブ連には不向き

167 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:16:46.26
板を消耗品と考えられる人なら高い板買えばいいよ

168 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:17:50.36
中途半端な性格の奴はいつまでたっても下手糞

169 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:22:28.88
>>163
俺はFR-NG使ってた。
トップ幅が多少気になってたけど、コブはかなり滑りやすかったよ。
整地はほとんど滑らなかったので良くわからん。

170 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:22:51.73
>>166
そうか。
矢張り来期はFR-Xにしとくよ。

171 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:24:23.10
ID ONEは華奢だと聞くが・・・

172 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:35:42.14
基礎用にTMも出てるし、一度試乗してみるといいよ
直営店の1日レンタルで、MXやXP借りたことあるよ

173 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 19:48:56.68
K2の基礎板とかよくしなるし今安くなってるしいいと思うんだけどな

174 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 20:50:05.29
>>162
以前はモーグル板でもスキッド向けがあったんだけどな。

それでも確かにモグ板って縦に滑って何ぼのものだよな。
たとえザク雪緩斜面コブでも、モグ板で縦に滑らせられる様になれたらあの気持ちよさは止められない。

175 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/19(火) 21:25:52.99
>>173
そういう話も聞くんだが、良く行くワンゲルスポーツではID ONEのFR-Xを薦められた。

176 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 02:58:19.47
コブ初心者?
板なんか一番安いのを買え
それで十分
整地もコブも変わらん

177 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 05:44:59.88
>>176
安い板は整地でバタつくから嫌なんだよ。

178 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 07:39:39.29
コブ練には安板でいいんだけど、最近の安板はロッカーばかりでそれはおすすめ出来ないな

179 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 08:45:08.38
コブ初心者にはFR-Xは扱いきれない
ID="コブ専"と周りには見られるので、転びまくってると滑稽
そんな視線に耐えられればいいけど

180 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 14:31:24.70
FR-Xは未だに知らんがモーグルライドD?G?借りたときはかなり軟かった。
飛ばすならもう少し硬い方がいいかもぐらい。コブ始めは十分じゃないかな。
高いけど。

181 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 14:42:11.12
基礎板で苦労していた友達が、FR-X 買って大進歩した。
コブ初心者でも、ある程度乗れている奴なら、すぐ使いこなせるのではないか?
逆に、整地でスキーに乗れてないような人だと、確かに小判や真珠かもしれんが。

182 :154:2013/03/20(水) 18:11:47.87
皆様。
いろいろとアドバイスをありがとうございます。

183 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 21:37:34.57
>>181
自分はきちんと板に乗っていないようだが、それを気を付けるようにコブでは滑っている。
柔らかいコブなら今使っているフォルクルのオールマウンテン板の様な硬い板でも何とかなるが、硬いコブだと本気でダメだ。
矢張りFR-Xを買うべきみたいだな。

184 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 21:53:42.79
固いコブならFRXよりモグ板だろwアフォか

185 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 22:11:46.63
>>184
ID ONEのモーグル専用板は硬すぎると聞いている。
それなら今のフォルクルと変わらん。

186 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 22:28:31.70
基礎志向のコブの滑りならわざわざ板を買い換えるまでもなくね?

187 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 22:33:34.45
オレの今使っている板は既に8年目/9シーズンだし。
新雪用のファットスキーもあるので、そろそろ買い換えても良いかな、と。

188 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 22:37:31.08
>>187
すごいな
俺の板は必ず折れたり反ったりしてしまう
ええ、下手なのはわかってます

189 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/20(水) 22:45:01.10
>>188
コブに入りだしたのはここ数年の事なんで。
しかし流石にフォルクル。ドイツ製は頑丈だ。

190 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/21(木) 18:09:43.83
じじい滑りなら10年以上大丈夫だろw

191 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/22(金) 10:42:59.48
最近固めの板に変えて初めてコブ練したら跳ね飛ばされまくり、反発が早めで難しい…

192 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/22(金) 11:59:30.23
ですのでレディス19800円なんです。

193 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/22(金) 13:36:17.16
そこでお薦めするのがヒマラヤの1万円の板。

194 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/22(金) 16:21:16.04
>>193
ズバリ!その通りです!

195 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/22(金) 19:27:15.83
安い、というか初心者用板は以前サロモンのヴァース 7という板を使ってちょっと速度を出すとバタついて嫌になって1年で上級者用の板に買い換えた事がある。
それ以来、初心者用板には近寄らないようにしている。
だからヒマラヤの安板は買う気がしない。

196 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/22(金) 22:16:09.80
>ちょっと速度を出すとバタついて

ですから、ご自身の技術がないからですよ。
技術がない人ほど良い高性能の板に乗せられているんです。
ミスをカバーしてしまう。

イチキュッパでも良い位置に乗ればスピードをそれほど出さなくても問題ない。
逆にイチキュッパで練習すればいい。強制的に良い位置に乗れないと滑れないんです。

197 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 03:14:43.40
>>196
逆だろ、逆w
いい位置に乗ったら、安い板なんてたわみすぎてバタつくわw
たわませられない人のための板だよ

198 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 03:26:12.14
>>197
同感。
>>196は貧乏人のこじつけ。

199 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 05:20:30.13
>>197
メーカーもそういう意図で初心者用の板は柔らかく作っている。
きちんと板に乗れたらそういう板は使いにくくなるのは当たり前。
>>196の書いている事は矛盾だらけ。

200 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 05:22:08.87
結論。
>>196はまともな上級板に乗れない下手くそ。

201 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 06:45:57.52
>いい位置に乗ったら、安い板なんてたわみすぎてバタつくわwたわませられない人のための板だよ

小学生のドヤ顔なの?
>>198で後方援護で自作自演?泣けるよ12分後にW

202 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 12:25:48.57
>>200
上級板なんだから当たり前
わざわざ結論とかバカなの?

203 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 19:25:58.66
後傾だから板が暴れる

もうね、ここまで言わなきゃわからないの?

204 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 20:11:15.31
ちゃんとトップに圧をかけていてもトーションに弱い板だとねじれてエッジグリップが安定しない
板のねじれに関しては足前でカバーできる技術は無いと思うよ

205 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 20:35:27.14
エッジグリップが安定しないのが暴れる原因なの?

206 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 20:51:33.97
トーション弱くて暴れる事は無いよ
詰まらないけど静かに乗っていけばそれで済むからね
逆に暴れるってどういうこと?

207 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 22:45:13.57
後傾だから板が暴れる ということですね

208 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 23:19:51.86
いや、板が柔らかいから暴れる。

つうか元々初心者はそう速度を出さない仕様で板は設計されているのだから、上級者の速度を出したら乗り方の前にバタつくのは当たり前。
何を当たり前の事に噛み付いているんだか。アホか。

209 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 23:46:12.62
>>208
はいはい。では上級者の速度についてどれくらいなのか説明して下さい。
技術選レベルとか言わないでねw

210 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/23(土) 23:49:51.41
40km/hは出ているが。

211 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 06:08:30.71
250mのコースなら22、3秒で滑るのか
モーグルのワールドカップ並みに速いな

212 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 06:26:44.58
そういえば技術選の不整地小回りの滑りだけど、柏木さん、丸山さん、吉岡さんの
タイムって、それぞれ40秒、37秒、50秒くらいだね
吉岡さん、遅すぎる
手を抜いたのか、本当に苦手なのか、どっちなんだろ?

213 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 10:43:29.29
>>212
柏木デモ、丸山デモは基礎ではコブの名手なんだから比べるのは厳しい
吉岡デモの戦略として大回りで稼いで不整地はミスらないよう手堅くって狙いだったんじゃないのかな

214 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 11:35:33.18
ま、タイム自体は技術選には関係無いしな

215 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 11:41:33.40
>>211
整地での速度。

216 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 11:48:36.49
>>214
滑りの速さは結構評価されてると思うけど
バンク滑りが減ってきたのもその辺に理由があるんじゃね

217 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 13:48:21.80
技選に出る人は硬い基礎板でコブを滑ってんだよな。
スゲー脚力だよな。

218 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 16:17:08.27
>>217
基礎板のギミックをしたレース用の板だよ

219 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 16:37:31.38
>>216
正確にはスピード感じゃね?

220 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 20:50:57.62
基礎は速度を出さずに魅せられる方が素敵だと思うんだ
速度重視するとモーグルにはかなわないのは当たり前だ
誰にでもできそうだと思わせるギミックが大切
実際はモーグルのレーサーが驚く事をやっていたとしてもそれをさらりとこなしているでしょ?

221 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 21:33:05.95
>>218
レース用なら更に硬いよね。
凄い・・・

222 ::2013/03/25(月) 00:29:38.21
(σ・∀・)σ222ゲッツ!!

223 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 12:40:30.66
大してコブを滑られないが、今の硬いオールマウンテン板では固いコブが滑りにくくて仕方が無い。
ゲレンデで笑われたとしても来期はID ONE FR-Xを買おう。

224 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 13:36:10.56
このスレにも工作員が常駐するようになったとか胸熱

225 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 14:02:31.03
ID ONEの工作員かw

226 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 15:45:16.60
ID ONEいいみたいですね
でも、お高いんでしょう?

227 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 16:22:09.54
カチカチのデモ板でコブを攻略するのが基礎コブじゃね?

228 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 16:34:50.41
基礎屋はマゾだからそれ当然

229 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 16:38:25.56
基礎系の板でコブの練習するよりモーグル板で練習する方が上手くなるの早いのでしょうか?
自分の板は12年モデルのサロモンS3なのですが、
もっと柔らかい板で練習する方が良いのですかね?
整地を滑る板としてはとても気に入って居るのですが。

230 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 16:55:31.40
多分しばらくの間
曲がれなくて嫌になるよ

231 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 17:36:06.26
最近の基礎板はそんなにカチカチじゃないよ
今年、ブルースターsxって奴買ったけど柔らかくて滑りやすい
ただコブを滑るには少し短いのが欠点

232 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 17:46:03.07
身長が160cmくらいだと板は170cmでいいかな?

233 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 18:37:16.16
170のR15ぐらいがちょうどいいと思う
検定でも全部の種目を問題なくこなせるし

234 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 18:52:02.01
>>229
S5ならチタニウム板がはいいって硬いけど
S3なら、じゅうぶん問題ない
あとブーツの硬さが90〜110あたり

>>233
Rは、その通りだと思うけど
身長に対して板長くないか?

235 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 19:16:09.43
ありがとうございますです
170cmは希望ですが、一般的では無いのなら少し考えてみます

236 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 20:38:35.34
>>232
女?

237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 20:50:51.49
>>236
何か?

238 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 21:08:12.68
>>237
やらせろ

239 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/30(土) 21:30:54.66
>>238
どうぞ

240 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/31(日) 01:16:52.72
>>239
まじかよ

241 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/31(日) 06:22:20.44
テレビでやってた技術選、YouTubeで見るよりずっと迫力があったね
板の動きもよく判ったし

柏木さん縦目でトップの入る良い滑りだった
丸山さんは、前半おおっ!と思わせる滑りだったけど、やっぱり暴走しそうな危うさはあった
あそこでミスしなくても、いずれ何らかのミスがあったかも?
逆にリカバリーで滑りが落ち着いたように見えたね

242 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/02(火) 07:41:52.00
>>234
レス遅くなりました>>229です。
S3で問題無いとの事で安心しました。
来シーズンにコブ克服出来る様頑張ります!
ありがとうございました!

243 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/17(水) 22:18:38.14
カービングスキーで滑りがうまくなった人はコブの滑りがイマイチだなぁ

棒スキーでコブをマスターした人は起伏にあわせて自然に前後左右動く事が出来るから板が止まらない

244 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/17(水) 23:09:48.17
>>243
板のせいじゃなくて 昔からやってるので経験値が違うだけじゃない?

245 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/18(木) 12:14:42.21
納得

246 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/19(金) 21:43:18.93
カービングスキーのせいなのか
最近は逆捻り出来ない人が多い感じする
それだと細かいコブだと滑るのは難しいだろう

247 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/19(金) 22:07:27.35
>>246
最近は整地で逆ひねりを教えないからコブに入って出来るわけがない。
級とかに関係ないコブとかポールとかのレッスンなら教えてくれるよ。

248 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/19(金) 22:22:28.72
デモレッスンなら何回か逆ひねりの練習やってみましょうってのはあったな

249 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 09:00:47.99
>>247
それ「スクールで教わってないから出来ないわ」とか
おばさま基礎スキーヤーの決まり台詞

250 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 10:14:22.31
逆ひねりが出来ない(した事がない)くてもコブは滑れる(降りられる)だろ。

251 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 10:59:17.05
斜面を出来る限りターン数を多く滑り降りる練習とかコブも小回りも上手くなっていい感じよ

252 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 11:30:46.05
>>251
その練習やり過ぎるとこんな感じになりますすし
トサカも生えてきますよ

http://www.youtube.com/watch?v=2ZfihaYPMfU&NR=1&feature=endscreen

253 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 11:47:36.23
>>252の滑りをテク検定でしたら何点出る?

254 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 11:59:41.05
77か78

255 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 12:51:10.26
バネのように「逆ヒネリ解放」をコブの中で自然に出来る
人をあまり見ないよな。
カービング板でもいいからがんがんコブを滑らないと
自然な動きは身につかないよね。

256 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/20(土) 13:19:46.23
>>249
正確にはSAJのスキースクールでは昔はやっていたがいまはやっていない。

話の対象がまっすぐの板の時代にやっていて復帰した人だからな。

257 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/25(木) 21:56:39.94
て言うかコブを流れるように下りる人が少ないよね。
やはり滑りこみ不足。
逆ひねり、順ひねりなんでもいいから
滑って体で覚えなきゃ。

258 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/25(木) 22:22:39.96
>>257
順ひねりw

259 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/25(木) 23:23:10.06
長板時代にコブやってるような人間は選ばれし極少数のエリート様だから、そりゃうまかっただろうさ
下手が増えたと嘆くべきか、それともコブが身近になったと喜ぶべきか

俺の場合は長板時代はコブなんて思いつきもしなかった、というか整地すらひどいものだった
いい時代になったとおもうよ

260 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 08:47:27.42
昔と今じゃコブの形が全然違うよね
今の板で昔の自然コブ滑っても多分つまんねーだろーなw

261 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 11:28:56.22
板の違いもそうだけどコブの形状が昔と違うのってボーダーのせいだろ?
違う?

262 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 11:37:15.27
そんな頻度にボダ入ってくるかよ。

それに大概は壊しに来るだけだし。

263 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 12:50:57.53
>>261
カービングスキーのせいと言われてる
人数比からしてボダのせいは無いだろに同意

264 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 13:13:42.16
カービングスキーのせいだったのか。ヤツメ・・許さん。

265 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 14:30:26.49
基礎はある程度上体の前傾を保ち、フトコロをブロックして板を左右に走らせる事が出来るポジションを見つけましょう。

266 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/26(金) 20:03:28.82
今の板なら野沢でギセン優勝したガルシアのコブ小回り
がヒントになるな。

267 :新顔:2013/04/26(金) 22:11:40.02
カービングのコブは左右に振られたコブで、縦コブはモグラのコブだろ。

俺は整地より先にコブを覚えたくちだから、
規則正しい単純コブより無茶苦茶な方が楽しいぜ。

268 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/27(土) 04:57:23.43
おいら棒スキー世代。コブ好きでね時間見つけて滑った。

コブも経験値
今の人たちは整地のカービングターンはすぐに上手くなっているよ。つまりカービングターンが楽しく感じるからでしょ。経験値でカービングターンの質もそれぞれだね。

269 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/27(土) 08:56:38.31
俺は棒スキー2mでSLをステップターンで滑っていた。
コブでは板を上に浮かせるジャンプ要素を含む滑り、
又は踵の引き上げ板の先落としなどでコブの中を滑って身に付けた。
でも雪面に貼りつかせて滑るのは上手くない。
カービングスキーでも滑り方は変わらない。
あっでも谷回りから切り込めるようになったかな。

ピッチの短いコブ、長いコブあまり気にならない。
コブも整地も経験次第。

270 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/28(日) 09:38:00.27
>>252
この位なら練習を積めば出来そうだが、上村愛子のデモ動画を見たら一生無理と感じた。

271 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/29(月) 18:22:31.86
コブが怖くて入れない俺ですが、
今日、グサグサのザラメ雪が押しのけられて凸凹になったゲレンデを滑ってたら、
凸の手前でターンするようにすると凸の盛り上がりでスキーが勝手に回ってくれてラクチンだった
もしかしてコブって思い切って入ってみれば意外となんとかなるもん?

272 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/29(月) 18:40:18.25
>>271
自由自在にターンが出来れば。

273 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/04/30(火) 07:40:36.40
>>271
コブの難易度にも依りますけど、コブはコブ自体がターンをさせてくれる部分もあるので、
おっしゃるとおりなんとかなりますよ

274 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/15(水) 15:58:38.44
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/


ここが次のコブ初級スレです。

275 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/19(日) 20:06:18.14
出来るだけゆっくりコブ小回りで下りる

いい練習になるよ。

276 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/19(日) 20:19:23.52
↑土日はさっさとライン空けろウスノロ

277 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/21(火) 19:16:58.86
金曜日の夜から月山行きコブの練習する。

車中泊ね。

278 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/24(金) 16:31:54.11
月山か
羨ましいな
今年もコブがいっぱい出来てるね

おれんちから500km近くあるのでガソリン代、高速代
宿泊代がばかにならない
今年はどうしようかとおもってた
車中泊という手があったね

279 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/24(金) 22:18:33.96
やっぱり車中泊出来る車に宿泊道具、食料、着替えを持参だよ。風呂は温泉が沢山あるし。ゲレンデにコブはたくさんあるし。

280 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/25(土) 14:54:14.98
車中泊って、姥沢の駐車場だと、虫(ブヨ?)のエジキに
なっちゃいそう
風呂で下に降りるだろうから、下で自炊とかして、夜、寝るだけの
状態にしてから姥沢に上がってくるのですか?

281 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/06/02(日) 18:27:56.95
化学のりき

282 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/11/13(水) 15:25:43.64
早くコブ練したい

283 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/11/13(水) 15:58:54.02
>>282
オフシーズンは基礎体力を付けるために毎週、登山へ行っている。

284 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/12/02(月) 20:11:27.28
コース脇にちょっと出来てたコブレーン滑ってみたけどいい感じだ
オフシーズンに続けたイメトレが良かったようだな

285 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/03/05(水) 18:01:29.30
大して練習することもなくシーズン終盤になってしまった
俺達の基礎コブはこれからか

286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 07:08:42.38
占い師

287 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/29(火) 07:09:50.24
誤爆

288 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/11/14(金) 19:44:23.04
kobuhakanntan

289 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/27(火) 09:57:10.73
今シーズン、コブをバンク滑りする奴を見なくなった。
かっこ悪い滑り方だっていう認識が行き渡ったのだろうか?
そもそも今の基礎スキーがカッコ悪すぎ。
技術選の動画見ても全然かっこよくない。
子供が「ダッセー、あんなかっこ悪いスキーなんて嫌だ」と言って、スキースクールにすら入ろうとしない。
整地だって、レーサーじゃないのにカービングターンなんてする必要無いじゃん。

290 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 22:04:56.10
コブ小回り

板のかい込み、
テールジャンプではない
重心も落ちながらだよ
だから板を体の下から離さない。

強い滑りだよ

291 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/02(月) 14:55:29.99
>>289
教える側がアレだからな

292 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/02(月) 15:46:26.91
>>289
つまり、昔の基礎スキーの方がかっこよかったと言うことか?
そう思うヤツもいるんだなぁと驚いた

293 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/03(火) 18:22:30.98
☆ ウンコ走法で君もワンランク上のスキーヤーになろう

これはコブの頂点で脚を一番曲げた状態にするという意味を含んだ走法である。

ここで注意だが、股関節を曲げる意識は絶対に持たない。
ひざを曲げるためそれにつられて股関節が曲がるという意識で滑ること。
股関節だけ曲げているいわゆる微生物のミジンコの形のような「ミジンコ滑り」をしている人がいるが、
大変みっともなく重心が後方へ行き、後傾をになる。これではそのうち腰を痛めてしまう。
コブから衝撃が一番強く来る時に自ら吸収し、脚を必死に曲げてしまう
「間違えた滑り」を正すというのがこのウンコ走法。
コブの頂点で縮んだ状態で肛門からウンコを出し、雪面になすりつけようとする動きがわかりやすいはず。
なのでウンコ走法と名づけた。ウンコをなすり付けたあとは、必ず腰、上体を必ず前方に送り出し(いわゆるチンコビーム走法)
で体軸が斜度に垂直でいる状態にしなければならない。
これをしなければどんどん後傾になってしまう。 この動きをすると体力的にもかなり楽に滑れるはず(滑り終わった後にわかるはず)
この動きをするときは「ぐっ!」や「はうっ!」など、あそこに押し込むような声を出すとリズム感が出る。

294 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/04(水) 01:22:57.71
>>293
ずいぶん古いネタだな

295 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/10(火) 22:20:52.34
板のかい込み
板のかい込み
板のかい込み
板のかい込み
板のかい込み
板のかい込み
板のかい込み
かい込むほど安いのいくら?

296 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/12(木) 19:29:31.08
>>291
     //
    / /
    /   /  パカ
   / ∩ハ,,ハ
   / |( ゚ω゚)_ 呼んだ?
  // |   ヽ/
  ” ̄ ̄ ̄”∪
by検定員 ◆LUaXy/B3Q2

297 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/15(日) 18:40:36.89
今日から基礎コブの滑りはヤンネを参考にまるく回る事になりました。
https://www.youtube.com/watch?v=polztgpr-UQ
スピード抑えて余裕を感じさせる動作でゆったり滑りましょう。

298 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/15(日) 19:01:01.37
モーグル貼り付けてどうすんだ
というより、キティモーグラーが荒らしにくるので書き込む者がいなくなったな

299 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/15(日) 19:21:52.67
ふふ

300 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/15(日) 19:22:17.51
うんこっこ?

301 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/22(日) 21:59:20.17
>>298
モーグルっていうよりこぶの基本だよ。
ここからより直接的なラインに持っていくのがモーグル。
だから貼り付いてる動画はとっても基礎的な動作なんだが、、

302 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/13(金) 20:00:45.56
>297=>301は無視しましょう。
初級コブスレで、なんちゃってモーグルレベルで荒らしてる人です。
(動画のアップ者がその発言者本人です、何が目的はわかるでしょう)

コブの滑り方には、ターン&削りの方法と、
モーグルのような縦カービンぐがあります。
両者は繋がらないわけではないですが、基本的に別物と考えるべきです。

基礎のコブのとっかかりは、
https://www.youtube.com/watch?v=wTHvtf6lBYw
こんな感じでしょうね。(動画アップ主は私でないです、笑)

これを発展させてもモーグルにはなりません。
だんだん縦にして、削るのを少なくすればモーグルになるというのは嘘です。
モーグルにはモーグルの特別な要点があるので、それを習わないといけません。

ちなみに、その要点だけをマスターすれば、削らなくても簡単なコースで
モーグルすることができます、それで勘違いしてるのが、
>297=>301のような、なんちゃってモーグラーという人種です。
彼らは、厳しい条件のコブを滑ることができません。

303 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/14(土) 01:48:04.35
>>302
あなたが有名なおもちゃおもちゃとわめき散らすおもちゃ連呼厨
通称「連呼厨」ですか?気持ちが悪い人ですね。

304 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/14(土) 08:09:32.36
>>303
別におもちゃと言ってないのに
何名乗り出てんの?

アスペルガーは馬鹿だな。

ひっかっかってやんの。

君のその行動で、自らの評判を下げてるのに気づいてない。

ばかすぎる、アスペルガーおもちゃ。

305 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/14(土) 09:52:07.35
>>302動画は要点が分かりやすくて良い。

これ以上の滑りは、より立体的に安定して滑る工夫が必要で、例えば・・
コブから落ちる時は前掛かり、コブに乗る時は踵寄りでテールコントロールとかかなあ。

306 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/14(土) 10:23:27.91
>>304
お〜〜い、鼻毛
基礎板でフルボッコされてこっちに遁走かwww

307 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/15(日) 18:23:59.97
また自白した。アスペは馬鹿。

おもちゃ=上げて粕連呼

確定。

308 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/11/15(日) 18:33:28.55
>>305
ちょっと違うね。
モーグルではそんな感じの人もいるけど。
基礎の滑りは、普通のターンのイメージで
テールジャンプの体重移動を行えばいい。

その意識の限り、>>302の滑りにしかならないが、それでいい。
つまり、テールジャンプの意識で滑れないライン取りは
この段階では、誤りであり、やる必要なし。

>>302では3つのラインが紹介されているが、
真っすぐに近づくにつれ、削る要素が増えているのがわかるよね?

なんちゃってモーグラーの主張する、
大回りで削る⇒まっすぐで削らない⇒モーグル
という図式はあてはまらない。
まっすぐで削らない滑りは、基礎の滑りで徹底してコブになれてから、
練習すれば、案外簡単にマスターできる。

309 : 【豚】 :2016/01/01(金) 08:12:59.99
せやな

310 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/09(土) 14:21:13.88
また今年も滑れないわ。
何年やってもコブは進歩しない。
子供でも出来てる緩いコブでも、自分だけ暴走する。

311 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/09(土) 20:35:34.70
もうコブあるんだ。いいなあ。

312 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/11(月) 01:34:52.43
>>310
>子供でも出来てる緩いコブ
滑り方が違うんだろうね。
コブの形状によって、滑り方は全然違うから。
モーグルの選手だって、モーグルのコブではモーグルの滑りをするけど、
大きくターンしないと滑れないコブでは、そういう滑りをするよ。
(限られた状況でモーグルの真似をする、なんちゃってモーグラは別)

あなたのような(たぶん)滑りのバリエーションが少ない人が
ここで聞いたアドバイスも実行しても、ほとんど役にたたないよ。
どんな状況(雪質、コブの形状)で有効なアドバイスか
あなた自身が判断できないからね。

抜重切り返し、荷重切り返し、ジャンプ切り返し、
さらにそれぞれに対し、伸長姿勢、かかえこみの収縮姿勢。

これらできます?できないでしょ。
そんなレベルが、コブとか無理ですよ。

313 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/12(火) 16:18:08.92
よくある誤解。

>整地からコブを作っていければ、そのコブは滑れる。

→嘘です。もしくは深く考えてない意見です。

整地からコブを作る場合はズラシで削っていきます。
しかし、それはきっかけであって、ある程度掘れると
(うまい人が)普通のターンで掘っていきます。
つまり最終的には普通のターンで滑る用のコブになります。
ですので、コブを作る初期段階のズラシの滑りで
おなじ場所であっても深く掘れた状態で滑るのは不可能です。

一般的に、ずらし滑りとおせるようなコブはほとんどありません。

つまり、きちんとターンできない人がコブを滑るのは不可能です。

314 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/12(火) 19:19:19.74
作った経験が無いだけだろ
それか、不整地レベルの浅いコブしか滑らない人

315 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/12(火) 21:36:52.10
>>314
は?
もうスキーやめたら。

316 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/16(土) 20:41:44.13
○基礎スキーが運動神経の悪い人でも高速で滑れる理由。
タイミングミスをしても、軌道が変わるだけで大きな問題にならないから
ポールで制限されるとほとんど滑れない。別名無意識の暴走という。

○コブが運動神経の悪い人に無理な理由。
ミスで次のコブのドスンと行たら、素早い対応で立て直さなければいけない。
常にゆっくり滑る同じタイミングで滑ろうとしても、いつかそういう場面がくる。
操作が未熟すぎて、それが3コブで起こるのが、3コブ発射。
逆に言えば、素早い対応ができれば、多少技術がなくても
常に忙しく操作しドスンドスンと滑りきることも可能である。
(なんちゃってモーグラー)

ゆえに、素早い動作ができない運動音痴は、
緩斜面で浅いコブであろうが、反応が遅ければ即コースアウトになるので
練習もままならず、いつまでたっても滑ることは不可能である。

317 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/22(金) 09:18:04.33
コブはそこに降りるときは脚も体ものばすんでしょう?

318 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/03(木) 21:24:04.21
ああ、もうホームゲレンデに土が、、、

319 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/09(水) 03:17:48.38
なんだこれ
初級スレの方がレベル高いw
>>317
逆、身体逆ひねりで底に向かって谷足に乗って削りながら吸収しつつ縮んで、底で逆ひねりと吸収マックス、伸びるのはコブを乗り越える時、
逆ひねりがひねり返されて板がコブ裏に回るので、また逆ひねり外足乗っての繰返し、

320 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/09(水) 03:29:14.11
>>319
コブの裏表が逆でした
初心者なんですみません

321 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/09(水) 07:48:12.69
ワロタ。吸収動作いれるならコブを乗り越える時に屈曲で切り替え、乗り越えてから底へ向かうときに伸展しながらずらす。

322 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/09(水) 11:21:37.25
コブは教え方が上手な人に習えばできるようになります。
コブを滑れないのを全て運動神経のせいにするバカとは関わらないで良い先生を探すことです。

323 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/10(木) 22:04:50.90
今年クラとって、たまに人に教えたりするけど
そういう人たちと話してて個人的に思うコブが苦手な人の特徴

・スキーをコントロールするのはエッジだけだと思っている
・コブがウェーブとバンクの「ミックス斜面」だという認識が絶対的に足りない

スキーに重さをのせて動かすという基本ができてない人が多いね
角付けだけで何とかしてきた人は必ずズルドンから先には進めなくなる

324 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/11(金) 00:20:21.67
・コブがウェーブとバンクの「ミックス斜面」だという認識

なるほど、
確かにウェーブを跳ばされずに乗り越える動きとコブを乗り越える動き共通点が多い気がする
教程見て初めてウェーブやってみたら跳ばされ捲ったけど、何とか跳ばされなくなった。あれも役にたったのかもしれない。
ウェーブ見掛けたら練習しよう。

こういう表現力豊かな先生に習いたいものです

325 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/12(土) 21:47:06.84
運動音痴が表現豊かな先生に習おうが無駄だね。
運動音痴でコブをまともに滑れる奴がいないという事実が証拠。
馬鹿じゃねーの。

運動神経は鍛えれば良くなるんだけどね。

でも、運動音痴に限ってそういうトレーニングなんてしないで、
「表現力豊かな先生」とか望んで満足し、全く進歩しないんだよね

つまり。運動音痴って努力ができない、自堕落で怠惰なカスだよ・

326 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/12(土) 23:00:09.67
>>325
おまえができないからすねてるのは勝手だが
おまえから学ぶことはひとつもないだろうなw
一生言ってろど下手野郎w

327 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/13(日) 07:51:20.82
>>326
>おまえから学ぶことはひとつもないだろうなw

は?(笑)
こちらこそ、運動音痴に教える気なんてないから。
おまえなんか、教える対象にすらならないし(笑)
会話の対象にすらしてないんだけど(笑)
何勘違いしてるの?

今回はレスされるだけ奇跡的だと思え(笑)

328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/13(日) 08:34:09.38
わかりやすいな脳内ってw

329 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 14:39:34.70
モーグル滑りを目指してそればっかり滑ってましたが、ここへきて原点回帰でバンク滑りを極めようとがんばっています。

バンク滑りなら俺にまかせろって人いますか?

330 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 14:57:52.41
あんなもん低い姿勢からでて脚伸ばしてバンクに当ててくだけだろ

331 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 18:11:53.25
この春はバンク滑りしないと、石踏みそうだ

332 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 18:24:03.72
今まであまり考えた事なかったけど、突き詰めるとバンク滑りが意外に奥が深いと思うんですよ。自由度が大きいだけに。

333 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 18:32:46.00
全部出来ればいいんじゃない?

334 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 19:46:16.04
手段が目的になってるやつが多すぎ

335 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/15(火) 22:53:31.39
運動音痴だから仕方がない。

336 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 19:57:59.59
俺の事か

337 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 22:14:53.39
運動音痴でもできるのがスキーだと思うけど
コブ上手い人は下手な人が考えてるより
ずっと早く動いてるし早く思考してる
簡単そうに滑ってるけど結構みんな必死だったりする
ああ〜上手い人みたいに優雅に滑れない〜って
コブのラインからすぐ出ちゃう人、コブ斜面から逃げる人は
なかなかうまくならない

338 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 22:29:18.02
うまい人は滑りながら考えてないよ。勝手に体が動くよ

339 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 22:46:24.98
勝手に動いてるわけじゃないんだなこれが
色んな感覚から入ってきた情報を脳が分析して
それに対応した動きをするように指令を出している
コブに限らず、下手の人はその思考回路ができてないし、うまく働いていない

目をつぶってコブ滑れるなら
体が勝手に動くと言ってもいいと思うよ

340 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 22:56:54.22
本当に勝手に動いてたら病気だからな。そんなのはどっちでもいいんだよ。

341 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 23:02:37.26
なるほどうまい人は病気だってことか

342 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/16(水) 23:20:32.91
素晴らしい 論理 

343 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/17(木) 00:28:25.92
目をつぶってセックスできるので
体が勝手に動くと言ってもいいと思います

344 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/17(木) 03:08:27.63
セックスは全身の触覚使えるがスキーは板とブーツ挟んだ足裏しかないからな

345 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/18(金) 12:45:40.13
考えるといっても、ほぼ反射だけどな。
その反射思考を作り上げるのがトレーニングなんだけど。
運動音痴は、トレーニングしないから、いつまでたっても
脳に、そういった回路は形成されない。それが運動音痴、

運動音痴は、ここで20%の過重、板が反応したら、右足を動かして、
みたいな考えで体動かしてるから、
そんな思考回路で、コブでの速い動きに対応できるわけがない。

346 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/26(土) 19:21:44.42
345は何が言いたいんだ?出鱈目なこと並べるなよ。
クソジジイは消えな。

347 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/03/26(土) 20:30:13.15
今日滑りに行ったら
コブの出口が極端にせまいというか、右側だけたやたら高くなってて
右ターンを終えて、左ターンにはいるとき
テールが当たるコブがたくさんあったんだよな〜難しかった
あれはボーダーがよくはいるコブなのかな?

348 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/05/15(日) 20:04:37.59
ボーダーのせいに見えるけど、
スキーの下手くそが右ターンばっかり強くするから、そうなるんだよ。

コブを滑る練習として
どっかのアホ(スキー雑誌にもあったね)が得意な右ターンで削って減速なんて
言うから、それを実行する迷惑なじじいスキーヤーも結構存在する。

349 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/05/15(日) 21:16:30.75
説得力ねえなあw

350 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/05/16(月) 23:08:54.14
片斜面なだけじゃねえの

351 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/05/28(土) 21:00:16.25
age

352 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/06/06(月) 15:39:15.27
コブスレとコスプレ

・・似てるでしょ。

353 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/06/06(月) 17:54:01.69
ボブスレー

354 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/06/15(水) 21:33:59.51
雪が無いと暇だ

355 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/06/24(金) 02:33:10.54
コブ専用板でセンター幅80mmってどうでしょう
ホームゲレンデのコブ斜面がパウダーコンディションの日が多く(特に午前中)
70mm以下のモーグル板だとパウダー気味の日に滑りにくいかなと

356 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/06/24(金) 07:45:50.40
>>355
板じゃなくて技術のせい

357 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/08/29(月) 06:31:12.78
https://youtu.be/mVn8PgYNSiE
バンクターンは逆ひねりもベンディングも必要ないから
板と上半身が連動して逆ひねりしてないし
バンクライン滑ってたら凹凸があまりないから吸収動作は必要ないのよ

358 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/12/19(月) 20:26:14.16
筋肉痛あげ

359 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/26(木) 20:09:42.07
コブでググって来てみたらこのスレ全然伸びてないのな

360 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/26(木) 21:16:34.50
伸びてるよ。ちょっと待っててくださいね。

361 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/30(月) 10:16:10.34
今掘ってコブ作ってますから!

362 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/03(金) 16:46:27.83
見てねぇで手伝えよ!

363 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/04/23(日) 11:37:57.42
断る

364 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/04/23(日) 16:13:03.50
>>319
>初級スレの方がレベル高いw

当たり前だろ!
コブの初級というのは、技選の本選に出られるレベルになってから。
テクニカルやクラウンのコブの滑走能力は、
コブの初級にすら達していない連中が大半。

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