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社保未加入排除で人手不足が深刻化!?その2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/30(月) 14:19:42.35 ID:???
前スレが埋まった為に新規スレ作成しました

【零細潰し】社保未加入排除で人手不足が深刻化!?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1348292536/

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/30(月) 14:42:03.67 ID:???
見積書に「法定福利費〜円を含む」や「法定福利費込み」と
必ず書く様指示が来て形だけの別枠支給で終わってる
最初から加入済なので今更騒ぐ事は無いけどさ

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/30(月) 23:42:32.61 ID:???
社保加入の会社って毎月、社員の人数×10万計上しなくてはなりません。
未加入の競合相手にこの負担はなく、
以前から合法的に経営してきた者としては、ここ数年の排除方針をどれだけ心待ちにしていたことか…。
しかし政権交代を経て人手不足を理由にか、謎のトーンダウン。
当初の官主導では今頃未加入ブラックや一人親方は絶滅している時期なのに。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 09:18:45.12 ID:Hhwtq006
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 21:09:26.52 ID:???
ひょっとして建設関係のしごとって割に合わない?

資格が必要
資格に経験が必要
休みが少ない
なぜか給料が安い
なぜか福利厚生がない

介護も資格必要だけど割と給料安いし腰壊すし

資格のない仕事のほうが儲かる?日本て

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 23:13:09.07 ID:???
割には合わんわ。
ちなみに俺の務めてるところは社長に社保かけて欲しいって言ったら、「手取り減るぞ」って一蹴されたわ

扶養家族いるなら手取り減ったとしても、可処分所得増えるのにな

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/01(水) 00:42:51.89 ID:6H9GUOVQ
>>ひょっとして建設関係のしごとって割に合わない?

時間とカネと心身の疲労を考えたら、ね・・・。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/01(水) 11:18:51.68 ID:???
俺んとこは通いの職人達にどうしたいって訊いたら
今のままがいいって言われたよ
みんな長いけど縛られるのは嫌らしい

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/02(木) 08:38:19.51 ID:???
>>6
昔は社会保険で手取りが減ると文句をいう馬鹿な職人が多かったんだよ。

そこで
手取りが減っていいから、社会保険かけて欲しい
と言えばかけて貰えたんじゃないの?

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/03(金) 15:25:55.60 ID:???
>>3
一人親方と個人事業主(4人以下)は国民健康保険と国民年金と
雇用保険又は特別加入で法律的に今後もセーフでしょ
加入できないから社員を一人親方化、個人事業主化に対しては
国は労働者性を調査する等して加入逃れを防止するとは言っているけど
既存の会社への調査で手一杯で多数の一人親方や個人事業主まで調査するマンパワーなんてとても無い様な
ゼネコンサブコンで一人親方と個人事業主(4人以下)を入場禁止予定にしている所あったっけ?

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/03(金) 15:32:01.57 ID:???
てか小さなとこはゼネコン仕事やりたくないのが本音
マンパワーで稼がなきゃならないゼネコンより戸建仕事の方がマシ

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/03(金) 21:13:07.95 ID:???
>>11
逆にどういうところがゼネコン仕事をやりたがるのかが謎
何一つメリット無い気がするんだけど

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/04(土) 00:32:53.32 ID:???
寄せ集めの一人親方集団に同じ服着させて社員ですと言ってるのがゼネの現場を支えてるんだから
排除なんてすればゼネが倒れるだけ

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/05(日) 00:02:46.81 ID:???
>>10
知った様な事書いてるけど一人親方=個人事業主だから。そんな浅知恵で調査云々、加入逃れしてりゃグレーだべ?みたいな事言ってるから一人親方は現場に入れて欲しくないって言われちゃうんだよ。
書類も面倒くさいしね。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/05(日) 15:34:17.91 ID:???
結局町場の500万以下の仕事がメインだと未加入でもやり過ごせるってことだべか

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 06:42:42.97 ID:???
まあ建設業許可も持ってなくて民間の小規模野丁場仕事だけをやってるとこなら未加入でも大丈夫でしょ。
年金事務所の調査さえはいらなければね。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 09:20:26.81 ID:???
ウチは工務店だけど
大工って括られるの嫌がるから社員に出来ない
10人程度常に出入りしてるけど手間請けか日当計算だけ
ゼネ仕事はやらんけど難しくなってくるんかな?

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 12:05:53.68 ID:???
>年金事務所の調査
そこでマイナンバーと法人ナンバーか。厄介なシステムだなー

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 21:30:24.89 ID:???
>>16
小規模野丁場ってなんだ?
現場の大小に関わらず元請の建設会社には国からの指導で動いてるから会社の方針なんて通用しない。国に逆らう事出来ないから。
どうしても加入したくないならテナント工事で食いつなぐくらいしか道はないね。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 00:27:52.29 ID:???
>>19
いやまあ杓子定規なことを言えばそうなんだけど、建設業許可もなくて零細工務店とかの下請仕事しかやってないような業者は網の目を潜っちゃってるて話。
そのくらいの現場レベルだとやっぱり保険加入どうこうよりも安いが一番だしね。
そんな民間工事専門の業者もまたまだ沢山いるねって。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 07:31:54.97 ID:???
ほとんどがそうだろ
ゼネの現場に入る業者ってのは限られてると知るべき
そこそこの信用がないと現場に呼んでもらえないのが実情だし

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 20:32:19.62 ID:???
>>21
呼んでもらえたら何かいいことがあるかって言うと微妙だろ。
少なくとも職人レベルなら10人中9人以上がゼネの現場よりも中小零細の町屋の現場の方がいいって言うと思うよ。
町屋じゃ規模的に成り立たないって業種は別だけど、安定した仕事量を確保するために仕方なくゼネの仕事やってるとこばっかりだろ

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 20:50:05.04 ID:???
うちは大手土木の1次下請けや地元公共工事の元請やってるから職員も直営作業員も社保加入で、人を遊ばせないために夏場は民間の町場仕事もやるけど、民間専門の同業者と相見積とられると厳しいわ。
人件費が全然違うもんね。
それに民間専門の業者さんは近隣の迷惑無視で色々やり逃げするけど、うちは地元の役所仕事やるからあまりクレームくるような真似できないし。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/08(水) 08:33:58.17 ID:???
>>23
ハツったらハツリっぱなし。改修なのにバルコニーが埃とガラだらけ。
集塵なんて、勿論不使用。
「えへへ…ヘルメット忘れちゃった(笑)」
こんな奴らばかりが現状です。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/08(水) 08:56:19.57 ID:???
自分より下のとこばかり見てるからじゃない?
クレームが来て困るのは零細だって同じ
極力対応してスムーズに進むようにしてるよ

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/08(水) 18:03:50.40 ID:???
>>24
23だけど、そんなの可愛いもんだよ。
うちは土木と道路の本管工事なんかが本業で、夏場は不動産屋の宅地造成とかやるんだけど、民間専門業者は住宅街でも早朝から騒音たてたり勝手に道路止めてたりまあやりたい放題よ。
まあそこまでしないと金が残んないんだろうけどね。
施主の不動産屋は工事屋に任してるから知らないって態度だし。工事屋はいい加減ですっとぼけるし。
こっちは道路使用とってガードマンつけたり近隣に何度も挨拶いったり手間隙かけてるんだけどね。
それで高いのなんの言われるし。
でも人を遊ばせるよりは安くてもやるしかないし。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 04:06:58.15 ID:ggBQHuNt
社会保険に入れたら
会社が潰れそうだよね

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 08:35:50.82 ID:???
実際潰れていくだろう

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 11:57:57.69 ID:???
社会保険加入させてくれないとかつぶれろわ

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 16:19:57.19 ID:pKAoItf/
常用単価13500円交通費込で9500円払って
どうやって社保だの払えるのか
因みに大手ゼネコンの3次下請け

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 19:57:15.03 ID:???
>>30
俺の知ってる土工人夫出しは単価14で全員社保有りだから、13.5でも社保加入な会社あるかもね。
まあ地域の相場とかあるから、無理なら店仕舞いするしか無いんじゃね。
俺の回りじゃ、長期常駐ガードマンだと12で社保有りが当たり前だもん。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/23(木) 12:28:23.71 ID:???
>>31
ガードマンの日当なんて6000円〜8000円だろ

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/27(月) 18:55:07.37 ID:???
>>30
3次下請けで楽しているからだよ。
上から降ってくる仕事を待っているだけで
儲かるなら誰も苦労しないよ。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/28(火) 18:23:47.05 ID:???
社保で騒ぐなら同一労働同一賃金で消えてしまうんだろう

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 10:17:12.14 ID:JtAM7tkL
S水建設、建築の2次下請けだけどいまだ社保の上乗せなし
民間はまだそんなものなのか?

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 12:58:32.61 ID:PNU5AfF0

うちには出してくれてるよ

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 05:38:06.06 ID:4Iux1PuQ
>>35
うちは出てるけど
請負単価が下がった
結果、意味が無い

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/10(水) 17:30:01.15 ID:h82rltB3
盆休み9連休だってよ
日当の連中の社保代はどうすればよいのか

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/11(木) 15:08:47.60 ID:???
今まで払わずその分儲けていたのに
上乗せ要求するだの言うのは間違っていると思うのは駄目なのか?

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/13(土) 18:28:44.99 ID:Imj3b7se
☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/14(日) 19:33:05.18 ID:???
>>39
誰が儲かってるんだ?
社保代差っ引いてたわけでもないし
法律変えて社保じゃなきゃ現場入れないとか抜かしてろって思うわ
海外からでも作業員探してきて三菱造船みたいに大赤字たたき出せばいい

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/14(日) 21:08:58.07 ID:???
ゴミ人夫出しが蔓延し過ぎてまともな技術もってる職人さんも単価下がってるのは可哀想だとは思うけどね
昔ながらの人は仕事は断トツ出来るんだけど社長業ができない(したくない?)から使われてるとかで口先だけで仕事出来ない社長にいいように使われてるのはどーかと思う
ちゃんと仕事してくれる人にちゃんとした単価払ったとしても社長がガッツリ抜くだけで職人さんまで回ってないみたいだしその辺の仕組みが変わらないとエセ会社は減らないと思う。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/18(木) 16:58:12.91 ID:???
>>41
きちんと払っていた会社と比べれば
社会保険分のコストかからずに済んでただろって事じゃないの?
価格競争力だってあった訳だしさ

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/23(火) 04:56:10.45 ID:n92DCarj
早く人手不足になってくれ

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/23(火) 07:40:54.65 ID:???
>>43
そんなことないよ
そのぶんきっちり渡してる
引いてるのは2000円
最低でも10000渡してきた

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/23(火) 09:39:23.48 ID:???
まあ社保加入って流れについていけない業者はさっさと店畳んでくれって話だね。もっと日本中で人手不足で現場が止まる位まで業者と就業者数が減れば、業界ももっと賃金や待遇を良くしようとするだろうしね。

現状、運送業界すらよりも社保加入率低いからね。あっちは補助金の関係で零細でも加入が当たり前になってる。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/23(火) 09:44:39.74 ID:???
分ってんのかな?
国がこれを推し進めてんのは歳入不足を補うためだけなんよ
別に労働者の権利擁護なんて思っちゃいないから
12000円の日当が8000円になろうが知った事じゃない
社保に入りさえすればいい
結果は目に見えてるよね

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/23(火) 09:59:51.82 ID:???
単純に手取りは大きく減るよ
でも心配すんな
社会保険がスタンバってる安心だよ
失業から老後までしっかり面倒見てくれる

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/25(木) 17:00:19.77 ID:???
今時の子はお金よりも個人の時間を大切にしたがるから社会保険があろうが
多少給料があがった位じゃなり手もいないよ

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/26(金) 00:31:23.34 ID:???
まあ業界全体で土日祝日休みにしていかないと若い子には見向きもされないね。俺んところはデカイ工業地帯あるから若い子は労働環境の良い大手工場の工員になるのが多いよ。
うちの若い子に聞いても、朝早いのは慣れるから平気だけど、休み少ないのが色々厳しいって言うわ。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/28(日) 08:33:36.36 ID:???
それあるね
工事職だと上の人が下の人をイジメルとかね
楽しくやってるところもあるだろうけど
見てると苛められてやめる新人が多い、もったいない
大事に育てれば主戦力になってくれるのにね

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/19(月) 22:45:51.95 ID:RPs8MVz9
人が有り余っているのに
そんな経費掛けられるか
仕事もないのに

53 :匿名:2016/10/18(火) 22:18:14.84 ID:KrjkSZ25
くそ安い手間 建設終わりなんだよ 

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/22(土) 12:43:30.11 ID:???
【年金】厚生労働省 年金の試算に不適切な計算式を使用していた事を認める

厚生労働省が年金の試算で不適切な計算方式を使い、現役世代の平均的な収入に対する年金額の割合(所得代替率)が高く算出されるようになっていた。
塩崎恭久厚労相が21日の衆院厚労委員会で明らかにした。政府は厚生年金の所得代替率について「50%以上を維持」と公約しているが、将来的に割り込む可能性が高くなった。

年金の試算は5年に1度、時々の経済情勢に応じて年金制度を見直す財政検証で行う。厚労省は所得代替率を計算する際に、分母となる現役世代の収入は税や社会保険料を除いた手取りとし、
分子の高齢者の年金は税や社会保険料を含めた収入としていた。

 21日の衆院厚労委では、民進党の長妻昭氏の質問に対し、塩崎氏は年金の試算について「役割を果たしていないこともありうる」と述べ、不十分だと認めた。
その上で「次期財政検証に向けて議論する」として、2019年度の財政検証の際に新しい計算方式を検討する考えを示した。

 会社員の夫と専業主婦の2人のモデルケースでは、13年度の厚生年金の所得代替率は62・6%とされている。厚労省によれば、仮にいずれも手取りで計算すれば53・9%に低下。
いずれも税や社会保険料を含めると50・9%になるという。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/30(日) 14:24:19.33 ID:khaud4Qg
来年4月に向けてこのスレも伸びてくる予感

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 09:42:42.91 ID:u1dxiLEa
外注偽装・日雇い…年金逃れ 建設作業員を「一人親方」扱い:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/DA3S12383435.html

57 :匿名:2016/11/02(水) 17:53:54.66 ID:H+nzAtCb
年金やってる会社あるんだからさ 年金やれば良い回収ですよ

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 19:20:14.31 ID:???
>>57
酔っ払ってんのか?!

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/21(月) 23:00:30.01 ID:0tE//Esb
ダミー会社作ってA社から10万円給与B社から20万円給与
これで保険料下げるばか社長が横行するだろうな。騙されるなよアホ職人共。お前らの年金が下がるだけだからな

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/22(火) 06:25:15.03 ID:IcodBbI/
>>59
ダミー会社作る労力?
それやる事自体無駄な気がするが

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/22(火) 18:59:57.77 ID:AHvriUH3
>>60
ダミー会社って言い方が悪かったか?
社員(厳密にいうと個人事業主)に開業届出させて4人までのグループ作れば簡単だろ?

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/23(水) 09:31:21.75 ID:DQ/pHyVd
>>61
その、ダミー会社でも雇用保険に入れ無ければいけないでしょ
ただ単に社員を独立させるつもり?
両方で雇用保険は入れないでしょ

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/23(水) 09:44:00.01 ID:???
>>61
ダミー会社云々って言うけど
その社員の手取りが減るのをどうやって了承させるの?
労災関係や健康保険関係も係ってくるのに
逆に会社が支払う金額が上がる気がするんだが?

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/23(水) 22:57:41.38 ID:pQ5Pc9+0
アホが多いな。2社から社会保険料や厚生年金引かれる訳ないだろ雇用保険しかり。そんなんだから職人は何もしない社長連中から食い物ににされるんだよ。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/23(水) 23:10:02.78 ID:pQ5Pc9+0
2社
A社(株式会社等法人)から10万円給与として支払う→厚生年金保険料約27000円でおk
当然労使折半だから法人経費は14000円増&雇用保険

B社(個人事業主)からも給与として20万円支払う。厚生年金はA社が払ってるからおk この場合社員は自分で確定申告しなければならなくなる。所得税が多少増加

約5万円法人会社は厚生年金負担額が減る

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/23(水) 23:11:04.93 ID:pQ5Pc9+0
給与が30万円の場合な

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/24(木) 00:00:19.60 ID:???
普通に払えるように経営できない所に所属する価値無いね。逃げ道なんて潰されるから…

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/24(木) 17:42:31.69 ID:???
Cさんに30万を支払う場合>>65に追加して
A社からB社への支払額が20万なら全然足りない
B社にはCさんを雇用した時点で雇用保険に加入する義務が発生し
雇用したなら源泉徴収を行う義務も生じる
上記は法人だろうが個人事業だろうが雇用した時点で発生する義務ね
それを考慮していないし、B社に対し外注するならば消費税も加算される
結局はちゃんと払った方とあまり変わらない状態だね
ついでに言えば全てA社からの指示の上行ったことが露見すると
保険料の未納分の支払いは全てA社に行くことになるよ
偽装請負を自社社員を使って行うから言い訳は出来ないなw

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/24(木) 18:35:35.65 ID:???
社保未加入同士の潰し合い、小さい仕事取り合いになるんじゃね?
あと、愛想良い所はウチに入りなよ〜で社保完備の所へ吸収される。
ツッパってる未加入バカ社長はどこからも誘われなくて終わり。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/30(水) 13:08:36.12 ID:IAp4xsFE
教えてもらいたいのですが 今、都心でゼネコン3次下請けで 追加工事分は常用清算と言われたのですが 民間工事の普通作業員、法定福利費別で幾らぐらいが 相場なのでしょうか?

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/30(水) 17:34:39.05 ID:???
自分所の単価をそのまま出して交渉するのが基本
相場が8000円って言われても納得しないだろ?

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/30(水) 17:37:00.17 ID:EwtrvRUo
そんなのもわからないんじゃ、親方やめたほうがいいよ

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/02(金) 15:33:10.00 ID:7BK+l1vZ
親方ってw
信長かっつーのww

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/02(金) 17:49:46.88 ID:4eZVqfJo
どんな職人も親方がいるから職人なんだよ?
町工場のすごい人も親方呼ばわりだし、お前なんなの?
ただのリーマン?

75 :匿名:2016/12/04(日) 15:19:35.12 ID:xyKszxFb
これから潰れる所 出てくるな 

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/12(月) 09:52:50.53 ID:???
金が払えないのに起業するなというだけのこと

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/12(月) 10:59:23.51 ID:???
そやね
正論やな
携帯で地元後輩とかで日雇いで人数集められるから
会社起こしちゃおうかなって感じのアホばっか

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/14(水) 15:39:21.34 ID:7pJ6RlZ4
皆さん年末調整の時期ですよ

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/04(水) 08:53:34.76 ID:???
4月から社保入ってない人は現場出れなくなるんだってね

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/06(金) 09:00:01.54 ID:DSiKupdT
いまさら? 

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/06(金) 11:29:53.93 ID:???
業務の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな?

http://lightube365.com/archives/562

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/24(火) 00:32:51.13 ID:gTtI9mqN
法人化、建設業許可、社会保険
全部やると
お金が足りない

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/24(火) 12:46:33.18 ID:???
街のペンキ屋とか
社保未加入の足場屋使う?
今後も?

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/24(火) 22:03:34.38 ID://OBopit
つかわん。
国の査察が入ったら、こっちが処罰くらうし。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/25(水) 13:08:30.40 ID:0HOQ2cwn
てか60歳以上は雇用保険でオッケーみたいなこと書いてあるけど
http://www.mlit.go.jp/common/001154557.pdf

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/25(水) 22:16:33.70 ID:gIundUaQ
町場のペンキや、足場やからつぶれていくだろ。
ハウスメーカーすら社保完備じゃないと仕事くれないからな。
大手ほど処罰を恐れるからな。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/30(月) 10:54:58.11 ID:q/XZbJu+
>>86
そんな処罰より
「法定福利費の減額調整について建設業法違反の恐れ」
これを処罰しろよ
ゼネコン全部処分対象だろ

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/30(月) 11:11:05.42 ID:???
建設業界、今どんな感じ?
とくに足場屋さん
業界から離れたから悲惨な状況わからない

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/01/30(月) 17:16:29.29 ID:+Hs0yzhx
確かに。今年四月ぐらいに訴え出す強気な下請けが現れるだろ。
いまの状況を恐る恐る離れたところから、見物しておくよ。
脱税していたやつらの慌てふためく様をよ

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/01(水) 04:45:56.13 ID:???
安倍、自民が外人労働者の入国許可緩和にえらく積極的なので、たぶん適用例外として建設関係は外人で埋まる。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/01(水) 07:05:04.23 ID:???
オリンピックまでの期間限定でな
その後は現場少なくなるから
外国どころか無保険の60以上のオッサンまで仕事なくなるらしいで。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/01(水) 07:54:54.20 ID:1pAsx4iY
>>90
実習生は確実に社会保険に加入なんだが
無保険だと現場にも入れないよ

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/01(水) 10:48:29.04 ID:???
今未加入とか
ドブさらいとか
ゴミ拾いとか
やってるのかな

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/01(水) 12:20:32.60 ID:qAkCZy57
社保ない会社で働いてるとか、家族や友達に言えないよな
恥ずかしすぎる。バイトじゃあるまいし。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/03(金) 11:55:29.26 ID:???
結局60才以上の人の保健は、どうすればいいの?

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/03(金) 13:45:10.76 ID:IkmZJwrQ
警備員にでもなればいい。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/03(金) 14:02:38.55 ID:bpm9lJYI
福利厚生費 末端まで支払われてるかな?
支払って無い事は罰則対象になかなか成らないのが日本の特色だよね

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/04(土) 15:02:06.19 ID:6ikRZSm5
罰則対象は二次請けから下は
今年四月からだよ。
一人親方たちはマイナンバーで管理されてるから暇な自治体から連絡いきはじめるね
土建なんかで逃げてる連中は、あぐら組んでのんきだが、実際は土建もなんの役にもたたなくなる。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/04(土) 20:31:17.39 ID:???
これは良い流れ
ブラック求人は市場から排除されやすくなる
社会保証費の財源にもなるし
ようやく手を付けたかって感じ

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/05(日) 09:31:37.84 ID:2nAtaepD
>>96
社会保険は従業員500以下の会社は
パート 派遣 契約社員すべて社会保険に加入義務になるので
他の職種も関係ないよ
この話は建設業界だけの話ではない

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/05(日) 11:51:35.09 ID:???
業界外の人間だけど
最近、外壁補修で足場組んでるのやけに多いなと思ってたけど、やっぱ関係あるのか
4月以降は工事費上がるからって営業して
駆け込み需要な感じ?

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/08(水) 21:06:57.90 ID:iFfzGNuY
今さらビビったって遅いんだよ。建築業界が一番緩かったからね。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 00:35:27.17 ID:XSOLtgWr
>>102
飲食?

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 00:41:37.62 ID:AFTzqD9o
建設業はいい加減な奴が多いからこうなるんだよ。
ってか、これが普通なんだよね。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 14:48:49.54 ID:???
社保なんて眼中に無い単価が当たり前だからね

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 14:50:14.75 ID:???
>>101
決算前だったり税金だったりじゃね?

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 15:18:27.53 ID:???
A社 作業員社保有り 見積 100万
B社 作業員社保なし 見積 80万
業界にとっては良い事だな、何故今まで手を付けなかったか不思議な位だ

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 15:24:18.13 ID:???
工事代金が上がるという事はどっかにしわ寄せは行くぞ
施主か建材かどちらかにだろうけど

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 16:10:22.24 ID:???
施主が負担するのは当然の義務じゃね?

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 16:18:14.08 ID:???
社保無し業者は人来なくて淘汰されるよ

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 16:24:06.89 ID:???
後は厚生年金だな、これが有ると無いとじゃ大きくちがう

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 16:30:56.29 ID:???
>>109
もちろんそうだが建材などのグレードを下げたりして帳尻も合わせるだろうから建材メーカーは厳しくなるかも

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 16:52:57.77 ID:???
建材メーカーなんて常に叩かれ対象だろ
何を今更なんだか゛

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 17:02:16.73 ID:???
つか
厚生年金も含めての社保未加入業者排除なんじゃねーの?
あと
携帯電話1つで地元の後輩とかツテで人数集ただけで、独立して社長ですとか言ってる人を潰すんだろ
、年金払えって事で、国が。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 17:05:38.43 ID:???
だから今までの工事代じゃ到底無理

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 17:23:49.50 ID:???
じゃ廃業だな
お疲れ様

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 17:29:15.16 ID:???
ちょっと凝ったリフォームだと直ぐに1000万越えちゃうんだけど
こんな仕事続けられんの?
新築の方がマシな気がするけどなあ

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 17:56:07.22 ID:???
リフォームにする理由は税金の関係やら色々あるんだよ

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 18:36:09.05 ID:???
今はあるかもしれんけど
一回りしたら一気になくなりそう

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 18:52:15.94 ID:???
別に無くなればいいけどね
無くなる時は日本全体どんな仕事も無いだろう

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 18:53:37.30 ID:???
んで4月から未加入業者はどうなんの?
隙間縫う感じで細々とした仕事とかあるもんなの?

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 18:54:03.52 ID:???
地場の工務店の一般住宅メインの内装屋だがこのまま社保未加入でもやり過ごせるのかね?

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 19:00:40.93 ID:???
職人は大丈夫だと思うよ

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 19:21:09.58 ID:???
法人でも?

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 19:47:31.43 ID:???
法人にしてて未加入なのがこの問題では?

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/09(木) 20:23:12.52 ID:???
個人事業主でなら問題ないだろ?

127 :1:2017/02/09(木) 23:22:13.41 ID:???
建設業の許可更新の時に、いやでも入らされるようなってるよ

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 00:35:49.77 ID:???
通達から今年4月まで以降期間が丸々、更新期間分あったもんな

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 00:36:26.42 ID:???
移行期間に訂正

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 01:11:25.97 ID:???
じゃあ建設業の許可も要らないような小さい商売なら法人でも社保はかけなくてもやり過ごせるっぽいな。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 01:20:10.62 ID:???
元請けに調べられるんじゃね?仕事やらせると違法になるんだし面倒な事は嫌だろ

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 14:33:37.96 ID:???
建設業の許可すら持っていないような業者を
使用している元請が今更そんな事を気にするとは思えん。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 15:01:01.73 ID:???
さすがに気にするだろ

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 16:28:17.09 ID:fQuxFhF7
気にするだろ。バカな元請けだって罰せられたらやばいだろ。入札すらできなくなる

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 18:10:04.01 ID:sesy71+o
日雇なら社会保険厚生年金適用除外の筈
政府も安易だよね〜
社会保険厚生年金未加入を排除するために福利厚生費を別枠請求にさせれば単純に物価上昇を促す…と思っている
末端まで福利厚生費は支払われないのに

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 19:40:27.25 ID:???
無登録派遣業は人こなくなるな

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 19:45:16.92 ID:???
一人頭、月5万位?

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 21:00:12.71 ID:GfUz1QWG
年金未納建築職人、現場入れないし、挙げ句の果ては差し押さえ!

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 21:32:42.91 ID:???
数年前から話題だから
年貢の納めどきだな
読んで字のごとく

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 21:43:54.38 ID:GfUz1QWG
国だって五年も猶予くれたのに払わない奴が今でもいるのか?いい加減年金10年分払って仕事しろ!パチンコなんてやってる場合じゃないだろう。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/10(金) 22:02:20.06 ID:GfUz1QWG
怪我と弁当は自分持ちなんて時代は終わってんだよね

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 09:48:19.05 ID:???
人工単価が上がってくれれば、解決の道も見えるんだがな

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 16:48:01.12 ID:dpSuJQQ6
個人事業主でも何十年も年金払ってない奴多いよね。四月からどうするの?

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 18:48:31.19 ID:0F1kqlZQ
日給で働く建設労働者、ホステスで日当が1万円以下の場合
1日あたり3,000円の控除があったのではないかな?
記憶違いならすまん

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 18:55:24.77 ID:0F1kqlZQ
現場に来ていた30代の人夫は、寮費を引かれると手取りで7万くらいだと言っていた
それで5〜6万引かれるようだと誰も残らんわな
ただでさえ連休があったりすれば寮費でマイナスだと言っていたからな

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 18:59:41.56 ID:0F1kqlZQ
まぁいずれにせよ、末端の作業員の人件費でカバーするのは明らか
おまけに社保なしマイナンバーなしの人間には緩い現場に行かせるしかなくなるわけだけど
そういう現場は競争が激化してくるはずなのでさらに買い手市場となって単価が下がっていくのだろう

来年には日給8000円以下で働く作業員が巷にあふれ返るわい

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 19:08:15.59 ID:???
今はパソコンという道具が有るらしいから計算も昔ほど大変じゃ無いみたいだな
個人でも計算出来るらしい

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 19:14:12.85 ID:dFUGGHv1
一人親方はゼネコンの現場に入るのは難しいだろうね。特に年金未加入じゃ、まず無理。社保完備の会社に潜り込むしかないかなぁ。

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 20:07:01.42 ID:???
まずは現場が地獄見るんじゃね?
厳しい監査されたら一気に人が減るでしょ?
その後対応してくるんだろうけど
考えただけでウンザリしてきた

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 20:27:03.38 ID:0F1kqlZQ
一般派遣てあんじゃん
工場や倉庫に人だしてる派遣会社
あれは建設業への派遣は禁止されてるけど派遣してもらわな人手がたらんわな

若い人間を大量に抱え込んでいるのは派遣会社なのだから
吐き出してもらわないと建設業界へ若い連中が流れてこん
なんとかならんのか

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 20:57:59.57 ID:???
受け安いだけで無知な職人だましだまし使ってる所は、
仕事自体受けられ無くなるからどんどん厳しく成るな

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 21:13:13.68 ID:???
まともに工期が守れるとはとても思えん

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 21:16:43.01 ID:ENKvPJrU
一人親方はゼネコンの現場に入るのは難しいだろうね。特に年金未加入じゃ、まず無理。社保完備の会社に潜り込むしかないかなぁ。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 21:19:01.69 ID:ENKvPJrU
それでも元請は実行するだろうな。
罰則受けたくないから。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 22:52:11.65 ID:???
マイナンバーはこのためにあるといってもいい
未加入は丸裸にされる

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 23:46:01.78 ID:0F1kqlZQ
一人親方は建労だかの組合に入って社保に入れてもらえばいいじゃん

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/12(日) 23:52:27.20 ID:???
一人親方は社保入る必要ないと言うか入れないだろ。
今騒いでる奴等は、社保未加入の法人事業所の社長と従業員が5人以上の社保未加入の個人事業所の親方だべ。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:02:22.16 ID:???
社保なんて払う儲けがないから一人親方(個人)に戻ったりもあるみたいね

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:13:49.81 ID:???
逃げ道としてはそれぐらいしかないな。法人畳んで個人成り、なおかつ従業員3人まで。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:29:45.74 ID:???
一人でも駄目なんじゃ?

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:38:18.95 ID:???
>>160
なんでよ?
法人じゃない従業員5人未満の「個人」事業所は社保は適用除外だぞ。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:40:46.39 ID:???
そうなのか
勉強になりました

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:46:07.94 ID:4g1g58bx
いや、一人親方がもうダメなんだろうが

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:48:39.79 ID:???
それはない

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 00:50:54.86 ID:???
それなりに従業員雇うならしっかりやれよって感じじゃないのか?

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 06:02:06.33 ID:RNgWiFqM
簡単に言うと一人親方でも請負ならいいらしい。
常用だと元請の従業員とみなされるみたいだね。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 07:34:05.26 ID:???
常用はフリーターみたいなもんで請負の一人親方とは別物でしょ。
まあそう言うフリーターが主力の工事屋は困るだろうな

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 11:54:14.82 ID:???
常用は言い方違うだけでアルバイトだろ、
請負独り親方は言い方違うだけで独り下請け

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 12:22:31.69 ID:???
常用仕事って言っても技術がなければ出来ないからね〜
金額を算出出来ないから常用なだけなんだよね〜

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 12:35:32.20 ID:???
常用の全てが悪いんじゃなくて、準社員みたいにやってる奴等がマズイのよ。
最悪の場合、社保雇用労災源泉税追徴されるぞ。

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 12:46:20.01 ID:???
ってことは
>>165
こんな感じだね

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 13:05:40.37 ID:???
>>166
それを証明する為に、労災保険に特別加入してないと、大手ゼネコンでは新規入場教育で弾かれます。
その現場が応援の常用(人工)仕事だとしても、例外適用は無しです。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 17:26:39.95 ID:IK1z59fc
こうやって網かけて公共事業を減らしてるんだぜ

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 19:17:04.21 ID:???
中堅ゼネコンの二次下請けやってる鉄筋屋だけど個人事業主とその従業員3人だから社保無し。でも年金とか特別労災とか建退共とか全部加入して建設業許可も取ってる。ゼネの部長とか安全部の人とかとも話したけど社保無くても必要な書類全部揃うなら4月以降も問題無いって。
うちの上の一次会社は実質は鋼材商社だしね。うちの下請けも書類の細かい大手の現場入るときに頼む応援は書類揃う人たちだし。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 19:19:36.21 ID:???
そもそも応援ってかなりグレーだろ
派遣法とか

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 19:33:47.82 ID:???
>>175
まあグレーな場合もあるね。
うちに来てもらう応援も現場組立の手間請負だったり規模によっちゃ常傭だし。
まあ役所にだす下請負契約書のコピーが請負形式になってれば良いんだからw

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 20:16:10.34 ID:nxHCXh0V
なんとか逃れようとする奴等ばっかりだな。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 20:32:31.66 ID:???
>>174のケースは社保適用除外だから問題ないでしょ。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 20:41:30.56 ID:H45AFhrv
要するに国交省は年金払ってない奴は仕事させないよ!って事でしょ。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 20:43:21.13 ID:???
>>174
この個人従業員三人が何時までこの親方について行くかだな

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:01:10.25 ID:???
>>179
違うと思うw
建設業もまっとうな仕事にしたいんだと思うぞ

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:14:32.97 ID:???
法人って形をとって税金面で優遇されてるのに社保未加入なのは許さないってのが厚労省。
社保未加入の適用事業所は仕事をさせないってのが国交省。
今迄はたまたまバレてなかっただけで国税のデータをマイナンバーで紐付けされたらもう逃げられないわな。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:20:59.18 ID:???
>>182
?なんか制度に不満なの?

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:24:02.63 ID:H45AFhrv
意地でも年金払わないっていう保温屋がいるんだけど何度説得しても駄目だったよ。終わりかな?

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:25:30.53 ID:???
他の仕事と同じようにまっとうな仕事にならないと働き手の数も維持出来ないからな
国は何の取り柄もなくパワハラだけでのさぼるゴミを潤わせる気は無いって事だw
暴対法みたいなもんだろ

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:40:09.81 ID:H45AFhrv
今迄、建設業が一番緩かったからな。
将来の事を考えると今やるべきだと思う
そうじゃないと本当に若い奴が育たないよ。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:41:09.85 ID:???
>>183
むしろ逆。もっと早い段階で社保加入を徹底してくれれば良かったのに。
真面目に社保払ってる事業所と未加入でやり過ごしてる事業所が価格競争する事自体おかしな話だ。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 21:48:49.96 ID:H45AFhrv
日本は社長が多すぎるよ。ちょっと仕事が出来るからってすぐ独立ってか!
年金も払わない個人事業主がそう簡単に人を使えるかって!

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 22:12:37.06 ID:???
生まれた時はみんな社長

例え話ですが

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 22:36:45.80 ID:H45AFhrv
零細企業の社長さん!家族の事を考えて社保完備の会社に勤めようよ。

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 22:38:15.09 ID:???
おう!

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 22:52:02.15 ID:???
まず、技能労働者の多くが日給制なところから改めなきゃ若者なんて来ないよね〜
それと土曜祝日は通常営業なのも世間的には異常だし。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 23:03:31.01 ID:???
外仕事は天気に左右されるから雨降ったら休みで会社都合の休業手当ても無し。法律上は休んでも60%は払わなきゃいけないんだけど、払ってる会社なんて聞いたこと無い。
若者に来てもらうには、少なくとも大手工場の工員並みの待遇はできるように、お上から厳しく強制 されないと無理だろうね。
まあ結果的に人件費の大幅増加は間違い無いけど。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/13(月) 23:11:21.70 ID:???
日当下がる方がきついわ

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 00:40:23.45 ID:???
いわゆる建設国保って、社保の一種ですよ。
そして建設業組合の労災に入ればOK。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 00:43:24.61 ID:???
>>193
人件費じゃねえだろ、社会補償費だんべ

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 00:47:40.13 ID:???
いわゆる建設国保って、社保の一種ですよ。
そして建設業組合の労災に入ればOK。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 00:57:49.21 ID:???
これで歯医者に通える
歯が無いんだ

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 01:09:08.79 ID:vbUzMiIN
>>197
それは良いけど組合費もあるから割安にはならないよ。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 12:09:26.87 ID:???
現場を10時から5時絶対遵守にすればいいと思うの

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 12:37:57.77 ID:???
>>197
一人親方ならな。てか社保じゃねーよw
法人なら社員含め例外一切認めずが国のスタンス。土建で通してて2年分遡って全額納めろ!ってケースも既にあるから無知は気をつけましょうね。
ちなみに、今まで一人親方潜らせて入ってた現場も社保加入のいわゆる正社員しか現場に入れないケースも出てきてるよ。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 14:39:33.86 ID:???
もういい加減、抜け道探すのやめろよ。コジキたちが! 

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 14:43:24.04 ID:???
コンクリの仕事してるんだけどさぁ、この時期朝まで掛かるんだよね。
社員にすると即労基に違反するんだけどどうすればいいんだよ。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 15:06:51.90 ID:ZRPthwDr
>>203
タクシーでも参考にしたら?

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 15:27:01.73 ID:???
>>204
なり手もいないしそこまでの単価も出ない。
社保に入れるのは簡単、しかし就業形態に問題あり。
今まで「社員」という雇用形態が存在しない業種(事務等除く)
なのでその形作りに四苦八苦してる。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 16:22:29.02 ID:???
そんな業種を選んだのが悪い。日本はそこまで助けてくれない

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 16:31:14.39 ID:???
長時間労働を強いられるので今まで「請負」って形でやってきたのさ。
ゼネコンや1次業者はそれで逃げてた、でも逃げ道無くなったのね(笑)

>>206
確かにそうだけどそれじゃ解決しないんだよね、残り時間も少ないし。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 16:49:09.14 ID:???
適用除外の事業所とかけるモンかけて払うモン払ってる一人親方なら今迄通りで大丈夫だろ。
今回困った事になるのは社保未加入の適用事業所、あと偽装請負やらせてるところと。
まあ自業自得だけどさ。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 17:32:08.26 ID:???
>>208
手続きしてる個人ならね
しかし会社組織にするのは難しくなるし特別なものが無いと切られ安くなる

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 18:52:23.27 ID:???
本当に年貢の納め時って言葉が的確だwww
もう抜け穴とかねーから

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:01:26.08 ID:7w7mj4+g
地方の公共事業、厳格に適用すると、地元の企業が入れなくなり
地場産業が衰退。
全部よそから工事にくる始末、どうする?

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:09:02.55 ID:???
潰れる企業は潰れろよマジで

未加入と加入の企業で価格競争をやっちまったから取り返しのつかないことになってんだよ
何もかも手遅れになったけどやるしかないんだ

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:11:12.31 ID:???
正規の手続きをふんで商売できない企業は淘汰されて当然。そんな企業はあってもなくても影響しない

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:13:15.91 ID:???
1人親方やるなら年金番号とマイナンバーと労災特別加入すれば何処の現場も問題無い。
但しマイナンバー取れない奴とか年金未加入期間がある奴、国保踏み倒してる奴は無理。
諦めて全部精算しろ。
嘘ついてもマイナンバーで滞納の有無は調べられる。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:27:35.31 ID:???
税金関係は国が本気出すって忘れてないか?
税金逃れは国家の存亡に関わるから今回ばかりは諦めろよ
国税や地方税回収機構は労基みたいに甘くないぞ

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:30:34.02 ID:???
>>214
既に一人親方が現場に入れない事例があるんだよ。
ルール上、法律上OKでも現場がNOと言えば入れない。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:39:42.20 ID:jLJ5wJaW
>>216
大手ゼネコンは勘違いしてっからな、そんな仕事はやらないほうがいいわ

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:43:07.12 ID:???
>>216
1人親方を入れないのは現場の自由だかそんなこと言ってられる状況じゃなくなるよ。
まともに社保や厚生年金を加入して納められる企業がどれだけある?
月給40万だとしたら年金だけで労使折半で会社側の負担は最低月額約3万×人数だぞ?
現状の単価なら会社が潰れるよ。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:44:13.80 ID:Uxe99c00
税金、年金、暴排条例、外国人移住者、TPP、

これらを担当する省庁の目的が共通しているワンセットの政策

この流れは絶対に止められないよ

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:45:39.34 ID:Uxe99c00
工場や倉庫に派遣している日雇い派遣会社に
日当8000円以下で若者を大量に奪われてしまった建設業運送業

終わってるよ

人を大事にしてこなかった天罰が下るだけ

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 19:48:13.80 ID:???
福利厚生考えずにそんな給料設定してるところが悪い。
法人事業所と従業員5人以上の個人事業所は強制加入。健康保険法で決まってるの。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:17:19.69 ID:Y+HU5UUg
いよいよ、カウントダウンだね
年金なんて払ってんの?ってバカにしてた奴等どうなるんだろ?

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:17:41.16 ID:???
ゼネコンに入ってて、福利厚生充実してる会社の職人さんて手取りどれくらい?

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:21:33.59 ID:???
うちの22歳で25万ぐらい 34歳で33万ぐらい どちらも差し引き後の手取り。

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:23:18.25 ID:???
>>224
何屋さん?ボーナスとかある?

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:25:39.51 ID:Y+HU5UUg
いよいよ一人親方連中が騒ぎ始めたな

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:37:38.94 ID:???
>>216
助かる
ゼネコンの仕事なんか、コッチから願い下げだが 知り合いに応援頼まれたら嫌々でも行ってたからな
これからは、「1人親方なんで入れないんです」って断れるw

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 20:53:45.80 ID:???
>>225
塗装屋。ボーナスは気持ちで年一回。
正直、厳しいけどあまり会社の贅沢しなければ会社預金はたまっていく。
社員は12名パート2名。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:01:52.20 ID:???
将来的には一人親方も規制だよ
絶対に資格は必要になってくるぞ

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:03:46.84 ID:???
>>228
34才で手取り33万ってことは額面40万くらいか。
仕事できる人なんだろうけど、それだけ給料はらえるって会社も凄いな。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:13:00.89 ID:???
>>230
いまさら給料も下げられないから、塗装だけじゃなく工事全体を請けられるよう会社としても努力してる。 
ただ経営者が贅沢しなけりゃこのくらいはまだいけるのかもしれないね

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:15:29.16 ID:???
>>229
ちゃんと外注として処理してる会社なら問題ないでしょ。
名ばかりの請負で実態は社員と変わらない奴は締め出されるけど

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:45:26.35 ID:Uxe99c00
鍛冶、鳶、大工の3大高給単価が崩れ始めたら日本の建築技術は終わりよ

、鳶つっても足場鳶じゃなく橋梁鳶や重量鳶、鍛冶鳶なんかの方な

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:48:01.18 ID:Uxe99c00
>>221
月給制の営業と事務員が4人以下ならどうなるんだろう
それと役員は役員報酬なのでまた別かな?

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 21:57:54.66 ID:???
>>234

>月給制の営業と事務員が4人以下ならどうなるんだろう
個人事業所ならセーフ。

>それと役員は役員報酬なのでまた別かな?
役員って事は法人だね。法人から報酬とる以上社保は強制加入。社長一人の零細法人でも強制加入。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:00:59.30 ID:Uxe99c00
>>235
そうなんだ
ありがと


つ事は人夫出し会社は軒並み潰れかねないな
呼べなくなるのも問題だが、人で不足になるのは明らかなのだから
動員力さえあれば大きな商機なんだな

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:09:33.93 ID:???
人手、の分で言わせてもらうと。
だいたいがまともな神経や精神持ってる奴が、作業員に来るような業界じゃないだろ。

はぐれヤクザもどき、引きこもりの社会復帰の欠片、もろもろの犯罪前科の持ち主
アル中、薬中もどきを承知で雇ってやっと人員が揃う。

会社の社保どころじゃなく、誰も作業するもんが居なくなるのが今年。
田中角栄並の器量の総理でも出てきて、清濁OKにしていかないとほとんどの工事って、工期も価格も急上昇で公共ばかりになる。

つまりは国民から巻き上げる税金を大幅に引き上げたいというのが本音で、金持ちだけいい環境に住めという政治目的の法案じゃまいか?

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:10:16.30 ID:???
人夫出し自体グレーゾーンだからね。派遣法にも引っかかってくるし。
例えば5人ずつのグループ作ってそれぞれ開業届け出させて外注として処理すればこれからもできなくもないだろうけど、そんな都合良く言う事を聞く奴がいないだろうな

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:13:43.59 ID:???
底辺大卒でも作業員になったら全員が今の職長レベルのにはなるだろうな
教育できればだけど

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:22:54.72 ID:???
ああ、それで自主廃業が多いわけね

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:34:41.99 ID:Uxe99c00
>>237
偏見すぎる

そんな連中に日本の建築技術がささえられてきたと本気で思ってんのかね
まともな親方や職人はなんぼでもおるわ

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:37:40.42 ID:Uxe99c00
>>239
無理だな
ガキのころから要領よく器用だったような奴で熱中できるようでないと
ただ大学でただけのぼっちゃんに職人は無理だわ
だいたい人を動かすだけの気迫もないだろ

事務とかだめ回りといった一人作業には向いてんかもしれんがな

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:39:17.04 ID:???
いっぱしの職人が日当1万円で働く時代がきましたー

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:39:58.29 ID:???
人夫・雑工のいない世界

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 22:40:53.77 ID:???
>>242
まだこうやって大卒に意味不明な偏見持ってるやつがいるのが信じられんわ

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 23:03:10.03 ID:???
付き合いある重機土工人夫出しの会社は半年前に50人くらいの作業員全員加入させてたわ。
50過ぎとかで意地でも年金払いたく無い人は首切ったって言ってた。
新規で大手ゼネコンとかからも人送ってくれって話が来るようになったって。大手だと単価も保険に見合うだけくれるから良い見たい。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 23:19:18.78 ID:Uxe99c00
早稲田から東大阪大まで、職人になりたいと大工の世界にはいってきた奴を数人知っているが
11年たった今も中見習い

中卒のヤンキー以下

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 23:20:34.30 ID:???
>重機土工人夫出し

どんな会社やねん

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/14(火) 23:29:19.07 ID:???
>>248
重機オペと土工の人夫出し。
建築じゃなくて土木の下請専門屋

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 07:42:32.24 ID:???
月給制にして、60歳以上を嘱託でこき使い、若い見習いを安月給で働かせる
週休2日、のんびり工程、アットホームな社風、全員役職、月1風俗ごち


これで大丈夫さ

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 07:57:09.63 ID:???
・新興宗教
・ネトウヨ系市民運動団体


これをモデルにした経営・組織にすれば、社員をいくらでも好きにこき使えるぜ
しまいにはカンパもしてくれるさ

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 17:09:54.37 ID:XLFVr9wU
厚生年金って収入によって決まるんだよね?
例えば。日当16000×25で40万。
この金額に対して厚生年金額が約6万5000円。
会社と折半だから約3万2500として職人から3000円ハネてたとしたら7万5000円。
75000ー32500=42500
会社側が其処まで欲を出さなきゃやって行けるんじゃない?
甘いかな?

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 17:42:38.79 ID:???
>>252
5人分のピンハネで事務員一人分だね
会社経費はどこから?

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 18:02:57.94 ID:+TBvCHhl
>>252
本当ばか

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 18:55:57.18 ID:???
経済音痴な雑工ほどピンハネピンハネとうるさいよな
一人当たり3000円ハネてりゃ経営状態がうはうは左団扇だとでも思ってんのかね
そんな簡単なら皆やってるし皆儲かりまくりだろ
1人工23000円で職人に14000〜18000円払ってても経営は四苦八苦だっつーのよ
どこも数パーセントの最終利益を上げるのがやっとなんだぞ
バカバカしいにもほどがあるわ

じゃぁ自分でやれよって話

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:02:08.68 ID:cg9UQT3T
>>253
経費って言っても交通費とガソリン代位なもんだよ。
自分も現場に出てるから其処まで経費は重くないかな。
一応、1人親方として数人使ってる。

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:06:14.71 ID:???
>>255
そんな商売ならやめてしまえ

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:08:11.75 ID:???
>>257
そんな会社に世話になりながら(つか他に行くところがないw)
ピンハネが悔しい雑工の戯言には飽きた

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:10:34.82 ID:???
>>256
数人のグループと、事務所と寮をかまえ営業も事務もいる会社を
同列で語るところがもう頓珍漢だろ

初期投資とペイ、ランニングコスト、損益分岐点、税金、販促費
分かるか?雑工

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:12:51.11 ID:???
>>256
人夫の話しててもらちあかねーし
まともな職人はいねえの?

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:15:11.92 ID:???
質問によって答えはかわる
まともな質問を具体的にせよ雑工
さすれば真面な答えがかえってこよう

頭がいい人やり手の人というのは問いかけの上手い人の事だ

人生でも同じだ
もっと自問自答せよ

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:28:17.48 ID:???
まず社会保険て厚生年金だけじゃないってとこ突っ込まないとw

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:31:27.56 ID:???
>>258
お前んとこみたいな会社が廃業すれば需要と供給の関係で雑工の単価が上がる
そうは思わんかね?

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:37:28.38 ID:???
中小零細法人は会社の財布と自分の財布一緒だと思ってる馬鹿雇用主が多いからな。
自分は倍払わないとならんし従業員の折半の分も払わんとならんし絶対に社保に加入したくないって言ってるわ。
あいつらにとっては国保の最高額払う方が安いんだと

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:44:47.84 ID:???
>>263
ダメだこりゃ
価値がない雑工の単価なんぞ上がる理由がないっつーの
経済音痴のくせに無理すんなよ
さすが雑工だなwww

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:45:50.42 ID:???
経済てのは

価値>価格

これでなりたってるわけ


雑工の世界だけ

価値<価格

が通用する


意味わかるか?雑工

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:47:09.32 ID:???
雑工本来の価値は10000円もないってこと

6000円〜7000円が価値等価

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:49:58.36 ID:???
>>265
俺は雑工ではない

ところで煽りは楽しいか、おもちゃ君?

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 19:50:13.17 ID:qF+tcilG
社会保険が断末魔を上げてると聞いてきました

良い声で鳴いてるね( ´ー`)y-~~

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 20:07:54.64 ID:???
やる事やれば問題なくね?子供でもわかる事だろ?

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 20:08:37.71 ID:???
【朗報】トルコの世界最長つり橋、日本受注逃す 韓国勢に競り負け [無断転載禁止]©2ch.net [469013496]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487115241/l50

>韓国勢は自己資金で工事を先行させ、
>建設コストの回収にかかる期間が最も短くなる計画を提示した。
これは勝てませんわ


トルコの海峡橋、日本受注逃す 韓国勢に競り負け
2017/2/15 1:16日本経済新聞 電子版

【イスタンブール=佐野彰洋】
トルコ政府が計画する世界最長のつり橋の建設について、IHIなど日本勢が受注を逃すことが14日までに確実となった。
日本は閣僚の派遣などで受注を後押ししたが、SK建設など韓国勢に競り負けた。
韓国勢は自己資金で工事を先行させ、建設コストの回収にかかる期間が最も短くなる計画を提示した。

 トルコのアルスラン運輸海事通信相は11日、「トルコ・韓国の企業体が入札に勝利した。3月18…

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http://www.nikkei.com/article/DGXLZO12923120V10C17A2EA1000/

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 20:38:14.21 ID:???
脱税だってこと忘れてないか?
脱税者がどうなるかも忘れてないか?

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 21:17:45.85 ID:vF7DVCR8
年金払ってない奴、現場入れないうえに差し押さえって事?

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 21:27:17.77 ID:???
言うまでもないだろ。そんなの日本人の恥だし生きる価値もなし

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 21:32:02.90 ID:???
国民年金払ってないヤツなんかいるのかよ。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 21:36:15.41 ID:???
>>252
その会社がハネてる1人1日3000円の取り分から、会社の営業経費・会社負担の工具消耗品・車両・燃料費その他経費とかって足りると思う?
会社の事務員の人件費や事務所の家賃や建設業許可の毎年の手続きの費用とかもある。

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 21:38:40.88 ID:???
材量の利益だってあるだろ

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 22:27:55.79 ID:???
元請けの立場だけど、色んな職人さんに聞いてると、
元請に法定福利費込で人工請求してるところは請求額の2/5ぐらいが手取りかなと思ってる(社会保険全部加入あんど税金の源泉徴収後)。
計算上はそれでも赤字な気がするから、よく会社やってるよなあと毎回思ってる。

法定福利費別で請求してるとこでもせいぜい2/3かなあ。

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 22:42:18.38 ID:???
>>277
ニンプ出しの材料費てw
お前ら雑工そのものじゃねーかww何ブーメラン投げてんだよwwww

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 22:42:47.42 ID:???
雑工「俺たちゃ部品代」

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 22:43:10.92 ID:???
消耗品wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/15(水) 22:44:01.15 ID:???
雑工なら雑費で落とせんのかな

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 05:40:48.23 ID:HbOa6liA
厚生年金や社会保険って具体的にどの位の金額になるの?
国保は自腹でしょ?

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 06:23:39.94 ID:???
基本給30万で健康保険が\29910、厚生年金が\52422、合わせて\82332。

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 06:57:35.54 ID:+ZQuOfO9
>>284
健康保険約3万って高くない?
全部1人で負担した額?

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 07:26:46.01 ID:???
いこれを労使折半。
でも3万で高いって言ってたら、同じ収入なら国保は8期〜10期で払いこむから、そっちの方が負担は大きく感じるんじゃないか?専業嫁と子供いたらさらに上がるし。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 07:34:20.27 ID:HbOa6liA
>>286
コメ有難う。
俺、国保16500だよ。
俺何か勘違いしてるかな?

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 10:01:43.21 ID:???
俺は嫁二人分で6万ぐらいだよ、国保だけで。まあ8期で払うから月あたりにしたらもう少し少なくなるけど。
二人分の年金も合わせたら、払い込む月は9万ちょいぐらい払ってる。
法人の社員なんだけどな

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 11:03:22.72 ID:???
すごいな〜
経費云々の話にピンハネからじゃ足りないまで、、、
諸経費ぐらい貰えるように見積書を作ろうな!
それと諸経費をくれるような会社と付き合おうな!

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 11:08:07.08 ID:???
諸経費せいぜい5%
見積り出した途端に削ってくるよねw

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 11:56:08.48 ID:???
日当下げて寮費は上げる
会社は大丈夫さ

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 11:59:16.99 ID:???
社保マイナンバーの問題でゼネコンに入れない作業員が大量発生

仕方なしにゆるい町屋に派遣

まともな建設会社も職人を遊ばせてる訳にはいかないので単価を下げて町屋へ派遣

雑工vs職人によるダンピング合戦勃発

職人らは社保とマイナンバーを揃えて再びゼネコンへ

一度下がった単価は戻らず雑工地獄の始まり


数か月後の現実的な危機

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 12:29:06.45 ID:???
正しくは

雑工 vs 職人 vs 外国人労働者

三つどもえの戦いになるのさ

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 12:32:12.48 ID:???
日本の建設業界にはいまだに日本イズNO1の頭が抜け切れていない

海外に出れば日本のゼネコンなぞ現代の足元にも及ばない

職人にしたって韓国中国豪州の職人が日本の職人より劣る、なんて事もない
やる気と馬力と合理性では外国人職人の方が上と見ていい

日本の職人は無駄が多い
口数も多い
ぬるま湯につかりすぎてだらけ切っている

今のままでは外国人職人にはとても太刀打ちできないだろうな

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 12:38:32.34 ID:???
>お前んとこみたいな会社が廃業すれば需要と供給の関係で雑工の単価が上がる
>そうは思わんかね?


こんな認識ではこれからの建設業界では飯はくってけないだろうな
今のうちに職業かえるこった

時代に合わない人間は淘汰されていくのが常

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 12:39:12.63 ID:???
昭和の経営学やな

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 12:45:21.76 ID:???
都心新築マンション高すぎて売れないみたいね最近

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 13:07:21.18 ID:???
>>292
町屋辺りにゼネコン仕事が出来るとは思えないんだが??

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 13:44:19.32 ID:???
確かに
ラジオ体操は難しいな
ゼネコン仕事はやらん方が良い

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 15:41:51.93 ID:???
>>298
はあ?
読解力なさすぎるだろ・・

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 15:44:45.89 ID:???
毒をもって毒を制す
外国人に日本のタブーをぶち壊してもらおうキャンペーン実施中

(暴力団、暴走族・半グレ、政治と企業の癒着、歪んだ利権構図、商い習慣、ブラック企業などなど)



暴力団員をボコボコにする外国人
https://youtu.be/K4Vqbki8sts?t=9m29s

車からクラクションを鳴らした暴力団員に一人の外国人が殴り掛かり
それを知った他の外国人20人が加勢
事件後、暴力団組織と外国人グループは・・・(内緒)

耳情報が入ってこないようなニワカにはここまでね♪

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 15:45:25.44 ID:???
>>301
外国人を使って建設業界から暴力団、政治家、そして雑工を締め出そう!!!

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 16:15:05.62 ID:???
毒針で刺されるで

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 16:26:50.72 ID:???
>>301、302
税金納めろよ

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 17:16:47.95 ID:dPt2mOqb
うちの会社は日当14500で7万ぐらい社会保険引かれるらしい。2500円単価が下がる。生活苦しくなる。死ね日本。

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 18:07:28.35 ID:???
上の世代が政治家、暴力団に好き勝手やらせてきたツケが
とうとうお前らに回ってきただけだろwww


  外国人を利用した世代間闘争


これでしか日本を改革することは無理
唯一の選択肢

真剣に考えるこったな

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:00:22.38 ID:???
はっきり言ってタイタニック並みの泥舟だから他の仕事に行けるやつは行った方がいい

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:11:28.14 ID:rLaWSH38
他の仕事出来ればとっくにしてる。高校中退少年院上がりの俺はサラリーマンは使ってくれん。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:21:28.47 ID:???
運ちゃんとか気楽でいいと思うけどな
エアコン車内で音楽ラジオ人によってはポータブルDVDプレーヤーとかで暇潰しながら。
頭からっぽすぎて悟り開けるくらい空想楽しめるよ運転中。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:26:13.31 ID:???
給料と時間の両面で考えれば運送業はさらに賃金奴隷だろ

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:32:06.17 ID:gjMdBZLG
イマイチ何をどの位引かれるのか解らない。
詳しく教えて。
厚生年金は収入によって額が違うのはわかる。
後は何をどの位引かれるの?

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:39:09.81 ID:???
>>311
毎月の給与明細に細かく項目載るから
それをネットで検索しろ

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 20:41:02.54 ID:4rZfDl4Z
結構、年金未納の職人多いよね。職業変えよっかなって言ってるけど他の業界なんてとっくに年金払ってなきや仕事出来ないから!

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/16(木) 21:20:53.49 ID:gjMdBZLG
>>312
コメ有難う。
給料明細でググれって事?
俺は今まで国保は払ってたけど基本、人工清算だから(泣)
明細に無いよ。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 01:01:24.84 ID:???
【知ってた】「独島は韓国の領土」と記された明治時代の日本教科書が見つかる [無断転載禁止]©2ch.net [388685895]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487239594/


はっきりいって韓国がどうこうではなく日本そのものが信用出来ないんだわ


東京裁判否定は講和条約否定と同義なのに、東京裁判は否定し、講和条約は持ち出すのも如何なものか

つか、いい加減に政府高官が国際社会に日本の領土だと公式発言してみろっつーの

明治からカウントした実行支配期間
韓国が実行支配している期間

じきに韓国>日本になる

もう無理だろ

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 10:31:36.99 ID:TasW6Ugx
誰か最新の建築現場の状況教えて
年金未納だと新規入場、無理?

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 12:42:34.53 ID:???
4月からは大手は無理
社保必須
他には、下請けは1次と再雇用契約が必要
3次は入れる現場が限られてくる
プラントはすでに3次禁止

建設現場に限らず今後は賃貸ほかあらゆる契約でも社保、マイナンバー、源泉徴収票は絡んでくるので
まともな社会人生活がしたければ、3月中に納税する事

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 15:24:41.34 ID:???
個人事業主は関係ないか

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 15:42:44.15 ID:rRQZ9Xct
国民年金払ってれば大丈夫かな。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 18:39:21.16 ID:???
>>318
建前は、「従業員5人以上」の場合に加入しなければならないが
元請けが懸念しだしているのでアウトかもね

だってよく考えれば、あっちは6人いるから社保完備、こっちは4人しかいないから社保なし、

これでは見積もり段階から請負額に差が出ちゃうので(当然利益率にも差がでる)公平じゃなくなる訳よ?



分かるか?雑工親方

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 19:07:36.81 ID:???
雑工にこっぴどくヤられて頭がおかしくなったんだろうな

可哀想に

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 19:23:17.32 ID:bMK9p+VA
社保って言うけど、国民年金と厚生年金だけで良いんだよね?
住民税とか介護保険とかも会社が払うの?

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 19:29:52.48 ID:???
いいじゃんいいじゃん
有給休暇にボーナス、通勤手当に残業代
寄ってたかってぜ〜んぶ上乗せして請求しようぜ
天下のスーパーゼネコン様なら分かってくれるはず!

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 20:31:07.47 ID:iKV6ULz5
いよいよだね
説得しても意地でも年金払わなかった親方の所辞めて2年
俺は今、福利厚生充実
督促状来ても、まだ払わない親方
残った子分はどうなるか?

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 20:59:50.66 ID:yWrizkfl
>>322
当たり前だろ

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 21:49:06.38 ID:vUWbJ6m9
>>322
税金は労使折半なんかないぞ
会社が税金天引きしてるなら代わりに収めてるだけ

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 21:57:46.22 ID:???
>>322
おまえ中卒だろw

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/17(金) 22:03:12.03 ID:???
国民年金じゃダメだっつーの

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 05:26:52.53 ID:R6QAwEGB
>>326
コメ有難う。
って事は会社が負担してる訳じゃないんだね。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 12:18:36.75 ID:???
>>329
税金は自己負担
社保険は基本折半だから5万引かれてるなら会社も5万負担している

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 16:51:48.19 ID:???
算数もままらないのかよ
それにぐぐれば0円でいくらでも出てくるような情報を、人にしつこく聞かなきゃならんのかね

社保がどーとかいう以前の問題だろう
甘えすぎだわ

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 20:53:48.64 ID:zEW2Y+NY
本当だね。今、他人の税金なんかどうでもいいよ。
社保未加入の問題だろ
真面目に年金納めて働いてきた人からすれば今まで年金未納で尚且つパチンコだ釣りだゴルフなんてやって同じ土俵に上がる事なんて許される?

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 22:48:01.14 ID:???
>>320
個人事業主は国民年金払ってるんだから
国民年金の分を社保代として請負額に反映してくれれば良い
厚生年金より幾分割安になるだけ全く問題ないだろ
どうしてお前ら糞ゼネコンどもはそう頭が堅いんだ?

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 22:53:23.77 ID:???
>>333
うわ、頭悪そう

意味が分かってないし、国の政策なのにゼネコンに山返すのも筋ちがい

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 22:53:38.07 ID:HdoUOHIR
ベトナム人4000人を不法雇用、社長「ベトナム人は月12万円の安い賃金で働き、会社にとってなくてはならない存在」 [無断転載禁止]©2ch.net [441660812]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487424719/

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 23:03:55.13 ID:BhfHlL6b
おかげさまで年金は免除されてる。
単価上がんないと社保なんてとても無理。

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 23:40:56.99 ID:???
うるせーいいから払え
払えないなら死ね

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 01:11:51.39 ID:HaKu2r2p
業界あげて反対デモでもやってみろや

「雑工デモ」

これはうけるでえ
ネトウヨの珍歩団にも負けない地獄絵図が見られるだろう

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 03:06:56.38 ID:???
建築業界に日本人いらん

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 05:52:14.27 ID:???
日本伝統のものづくりに日本人いらんとか言えるのか
馬鹿も大概にしろ
伝統や文化を大事に出来ないから給与も下がる
安かろうで、この程度だろうの心意気じゃダメ
お客さんは知らないだろうや此処まで求めないだろうの
レベルの考えはものづくりに向かない。ピンハネ会社の典型

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 08:38:32.24 ID:???
>>336
みたいなのが会社としてやってるのがすでにおかしいのに自覚ないんだろうな

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 15:19:13.62 ID:???
社保かけるだけの力もないくせに節税目的だけで税理士の口車に乗って法人化したところが、今になって大騒ぎしてるんだよな。
本当に自業自得。淘汰されれば業界がすっきりしていいいわい

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 16:20:24.48 ID:???
大掃除だよ今回ばかりは

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 16:42:10.03 ID:???
あぶれた人は大工にいらっしゃいな
人足りないから

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 16:55:29.08 ID:gGVFZIeE
ただ自己顕示欲が強いだけで社長ゴッコしてきた人間が退場するだけ。
今回の未加入業者排除の動きも普通に組織を作ってきた会社には何ともない。

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 17:55:53.98 ID:???
正論すぎてぐうの音も出ないがアゲてまで書き込む事じゃない

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 18:51:21.27 ID:???
>>345
社長ごっこするしかないだけの単価や賃金だったんだよ

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 19:16:47.78 ID:e9crejTb
いや、その為のスレでしょ。
真面目にやってきた人達にすればようやく真面な業界になるなって感じ

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 19:45:50.39 ID:e9crejTb
年金未納保温屋の1日
9時45分〜10時半一服
11時半〜1時昼食
2時45分〜3時半一服
4時半終わり
1日一万五千円安くてやってらんねーよ
だって!
消えろ。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 20:12:31.45 ID:???
保温屋は吹き付けてるだけの仕事だが作業着の洗濯も仕事の内だからな

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 20:18:55.01 ID:???
保温屋ってウレタン吹き付けの方?
配管の保温工事の方だと思ってた

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 20:43:53.52 ID:???
>>349
そんなんだから単価安いんだろ(笑)
みなようわかってはる

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 21:10:07.30 ID:Ak8m4Kkj
吹付けは保温屋とは言わなくない?

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 21:25:02.79 ID:???
しかし新年度が楽しみだな。建設業界に限らず社保未加入摘発自体2017年度末までだから、
来年度中にはいろいろスッキリするやろ

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 21:39:49.04 ID:???
社会保険の問題すら上がってこない
三流のゼネコンは、どうなるの?

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 21:50:41.51 ID:???
年寄りはどうしてる?65歳とか?

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 22:06:54.28 ID:???
>>353
保温というより断熱だしな

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 23:11:23.57 ID:oqaC4bdW
社保に入った下請けが8%の経費を上乗せしてきたので付き合いをやめた
別の1人親方を下請けに使ってますがなにか?

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 09:17:21.17 ID:???
8%は計算がずさんだろ? まあ、それで切る親ならクズ以下だがな。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 09:32:26.11 ID:???
一人親方に発注ってぐらいしょぼい仕事の話なの?

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 09:53:55.14 ID:???
普通に法定福利費でてるで

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 19:09:33.86 ID:TT9+WRXw
未だに大手二次に常用で20人位まわしてる馬鹿社長。行く末が見物だわ

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 19:22:02.05 ID:???
きっと飯が美味いだろうなw

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 19:38:18.29 ID:???
>>362
足場?

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 19:55:42.17 ID:???
大きい現場の足場は人工で出した方が発注側も請ける側も書類関係なんかでは楽だよな

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 19:58:40.11 ID:???
でもこの改正で人工で払うのは別に構わないんだろ?

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 19:59:17.11 ID:S4rFvbc6
本当、四月からどうなるんだろ
そろそろテレビとかでもニュースで取り上げそうだね
最近現場の朝礼とかKYなんかでは話し出てない?

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:02:44.45 ID:S4rFvbc6
いや、人工ピンハネはもともと違法でしょ。

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:21:41.15 ID:???
そもそも人工をピンハネという考え方がおかしいw
人工とは単位であって職人の賃金ではないよ

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:22:42.35 ID:???
4月からゼネコン、プラントの全現場で新規入場の書式が変わる

・社会保険
・雇用保険
・厚生年金
・マイナンバー
・健康診断書
・労災・保険
・1次との再雇用契約書(3次下請け完全禁止)
・暴力団員との交際がないという誓約
・前科、刺青の有無
・源泉徴収書
・派遣会社の雑工であるか否か

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:26:05.64 ID:S4rFvbc6
人工出しは労働者派遣法で禁止されてる

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:31:03.16 ID:???
>>368
例えば一人親方の職人が1人工三万で請けてるとすると実質の日当は二万五千って感じだからw
ピンハネじゃなく必要経費を引いてるって事だよ

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:33:49.82 ID:???
>>371
それはこの法改正の前段階って感じじゃないの?
国は建設業も立派な仕事にしたいんだよ

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:36:55.87 ID:S4rFvbc6
四月からはその辺も厳しくなるんだろな
常用は書類審査も大変だから元請も嫌がってやらない
基本は請負じゃないと現場に入れないのでは

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:38:55.81 ID:???
>>374
お前素人だろw

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:38:56.93 ID:hfpAqGrh
元暴力団の脱退更生就職斡旋に力を入れてんだからそこまで厳しくしないだろ?
前科 刺青とかさ?

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:42:49.09 ID:???
>>376
それなら尚更じゃね?
今まで福利厚生を蔑ろにしてた会社をそういう人達の為にもしっかりしろというのが今回の改正だったりするんだろw

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:44:56.62 ID:???
ID出して上げてる奴に限って馬鹿w

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:47:28.09 ID:S4rFvbc6
その通りだと思う
もう甘えは効かないね
今迄充分建築現場は甘かったでしょ
他の業界じゃ考えられないから
まぁ四月が楽しみだね

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:50:53.67 ID:???
国は悪どい会社を無くそうとしてるんだよw
消費税が8%になってから密告しろという封書が届いてるだろ?そういう事だよw

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 20:57:19.78 ID:???
資本主義でありながら社会主義的な感じじゃね?

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 21:46:37.08 ID:???
レス無しwID出してるやつ素人かよw

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 21:57:32.54 ID:???
末端一人親方個人個人のために消えゆく消費税。
法定福利費負担しても一人親方の分は余計な出費、誰かしらのポケットへ。余剰分は何処へ?
不公平な状態が変わらない限り一人親方の排除は加速するんじゃね?

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 22:08:17.79 ID:???
消費税の仕組みを勉強してきなw

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 23:20:05.66 ID:???
>>384
年間1兆円くらい消費税がどっか行っちゃうんだぜ。
最終的に1000万超えなければ自分のポッポの中だぜ。
手間請け一匹狼は工賃8%上乗せウマーなんだぜ。

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 23:23:51.13 ID:TT9+WRXw
>>364


387 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 23:24:44.55 ID:TT9+WRXw
>>365
だけど違法だからね

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 23:35:10.95 ID:???
>>385
それは建設業に限った事じゃないぞwしかも国が納付は辛かろうと免除した税金だw

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 23:50:40.36 ID:???
>>387
違法なのか?俺は平米でも人工でも単位の違いで変わらないと思うんだがw
平米なら人工+足場代って事だろ?
その現場の足場代(工程別)は足場代で一括して貰い、それに掛かった人工で計算する方が効率が良いと思うんだがw

そのような大きい現場は追加追加で平米計算など出来ないし、平米だけじゃなく組み方によっても金額は変わってくる
その都度発注請求するのも効率が悪い
人工で仕事をしてもらうのが一番じゃないか?

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/20(月) 23:52:53.01 ID:???
>>385
その一人親方は何やるにも消費税はらってるんだよw

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 00:02:56.65 ID:???
監督がここは段差が大きく危ないから階段作って!
って感じの些細な事が大きい現場ほど沢山あるだろ?それをいちいち、どこどこの階段組み立て一式!とか発注請求するのか?

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 00:09:51.90 ID:???
ここは脚立で作業する予定だったけど現状見て危ないから足場組んで!とかねw

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 00:17:31.38 ID:???
因みに俺は鳶でも足場屋でもなんでもないw
若かりし頃に鳶の見習いをしてて大きい現場に入る事も多々あっただけだw

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 00:19:25.23 ID:???
因みに今は建築関係の他業種

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 00:28:57.13 ID:???
>>391
サービスに決まってんだろ
そんなんでいちいち金払えるか!
最初からちゃんと組んどけ!

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 00:36:54.87 ID:???
>>390
お前の言ってる消費税はサラリーマンだろうが主婦だろうが子供だろうがみんな払ってるよw

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 01:03:19.74 ID:6UX9XPng
>>389
そもそも人工で計算って言うのは派遣法に引っ掛かるのでアウト。建設業では派遣は出来ません。請負契約をして作業に当たるのが前提。と言うか建設業法。
ま、みんな当たり前にやってるけどね…

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 06:21:32.57 ID:???
なんで一人親方を排除するんだw
今回目の敵にされるのは社会保険の適用事業所なのに未加入やり過ごしてる事業所の事業主だぞ
今回の件は真っ当に生きてる一人親方には関係無い話だ
>>397バカかお前は。そんなもん請求書の書き方でなんとでもなるんだよバカ
しかもスレチだから他所行ってやれバカ

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 06:26:58.43 ID:???
3月頭から入る予定だった現場入れなくなりました…
一人親方です…
現場の方針だかららしい…

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 07:58:08.15 ID:y9SUscT7
一人親方3年目なんですけど
サブコンに年金と国保と労災の証書だせって言われました
自分の身は自分で守るしかないので当然子方やってる時から払ってました
詳しく聞いたら
親方連中10人くらいで上記費用の平均とって支払いに乗せてくれるとの事
今まで自腹切ってた物を払ってくれるので得でしかないと思うのですが
そこで質問です
今までは所得控除とか子方分は福利厚生費にしてましたが
これからはどう言う科目になりますか?
売上に含めて所得控除にすると
単純に税金が上がるだけだし
よろしくお願いします

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 08:10:25.32 ID:???
>>396
経費に消費税かかるだろw

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 08:12:16.10 ID:???
>>400
つ税理士

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 08:52:23.93 ID:???
>>391
まともなゼネコンなら、ちゃんと追加工事として、注文書を発行しているよ。
明らかに追加工事があるはずのに、追加工事の注文書がなかったら、検査時に指摘されるよ。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 09:01:20.87 ID:???
>>403
些細な追加でもか?

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 09:34:03.40 ID:???
>>404
些細な追加がいくらの事かはわからないけど
一式1万とかでも注文書出すから、注文請書出せと言われるね。

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 10:58:54.13 ID:y9SUscT7
>>404
常用証明じゃだめなの?
それがあれば職人は泣く事ないし
後はゼネコンとサブコンのやり取り

>>402
ですよね
とん

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 12:22:56.03 ID:???
>>405
時間で言えば30分から1時間の仕事を数ヶ所回ったりさ

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 13:18:33.57 ID:???
>>391
>>407
逆にそういう小さな追加でも追加だ!とギャンギャンうるさい下請けも多いけどなw

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 13:19:58.61 ID:???
>>397
お前がいってるのは1人工18000円で5人10日間派遣しますってやつで、孫請けクラスの一人親方や雑工レベルの話し


他の人等言ってる人工請けというのは、
○○工事を100人分の人件費で請負って計算
100人工/1人工20000

平米計算するか人件費計算するかの違いでしかないのに違法な訳ないやろ

それに平米計算にしたって、例えば足場だけでみても数種類の計算方法がある
その計算方法まで法律で定められてる訳ないやろ

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 13:22:57.52 ID:???
ようは、材料から計算するのか、人件費から計算するのか、
または仕上げた面積で請求するのかの違いでしかない。

人工請けと常用は違うんだほ

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 13:26:23.54 ID:???
つまりは、物事の考え方には
帰納法と演繹方の2つがあるっちゅうわけだほ

分かるか?雑工レベル

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 17:51:13.01 ID:???
計算方法は好きにやればいいけど

契約する時はあくまで
1000平米分の仕事に対してであって
100人工分の仕事として契約したら違法。

1000平米の仕事が実際は900平米分の仕事しかなかった場合、減額もありだけど
1000平米の仕事を90人工分で済んだときに減額したりするような契約方法は違法だという事。

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 17:57:16.22 ID:???
俺が言ってる足場屋の人工仕事ってのは本工事終わってゴソ仕事ばかりなら人工のが計算しやすいだろ?って事なんだがw
巨大な現場の話しね

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:01:37.76 ID:???
>>412
はて?

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:03:00.63 ID:???
減額や値引きなんてもんは工事前にやるもんなんだがw

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:07:51.76 ID:???
>>415
工事中に設計変更したらどうするの?

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:09:54.12 ID:???
>>416
大規模な?そんなのあるのか?そんな設計士駄目じゃね?

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:14:00.91 ID:???
もしそんな事があるとするなら追加で見積りするだけだね
工事もストップするだろうから取り決め金額より大幅に安く済むようでも相殺じゃね?

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:15:59.06 ID:???
>>417
設計士なんて、大手ほど絵さえ書けばいいと思っている人ばかりだよ。

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:19:26.25 ID:???
初めの図面で確認申請だしてるんだろ?足場を大幅に変更するような変更なんてあるのか?w

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:23:58.85 ID:???
>>420
足場は知らないけど、仕上げ工事なら、よくあるよ。
防水の立上りはH300までで残りはパラペット天端まで塗装の設計がパラペット天端まで防水を巻く事に変更とか

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:26:48.53 ID:???
>>412
1000m2だろうが900m2だろうがそれで実行予算が出てるなら人工は工事屋の人件費の問題だから契約云々には関係ないだろ。

スレチだからそろそろこの話題やめれや

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:28:26.70 ID:???
>>421
それなら分かるわw見積りし直しだな

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:36:22.21 ID:???
施工箇所が減った業者は取り決め金額そのままだろうね

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:48:44.53 ID:???
>90人工分で済んだときに減額したりするような契約方法は違法だという事。

残りの10人工は利益だろ

どこの世界に100人工で請けた仕事に100人工使い切る馬鹿経営者がいるんだよ

ましてや足場なんてものは組立でトントン、バラシで利益上げるもんだろ
バラシで人工うかせた分が会社の利益

こんなもん基本じゃねーか

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:51:13.60 ID:???
さっき知り合いから電話あって、
新規で跳ねられたみたい。
知人の会社は3次下請けで7人連れて行ったらしいんだけど、
社保が完備されていない件と、3次禁止の、両方の件で入場禁止扱いになったみたい。


とうとう始まったよ・・・建設アルマゲドンが・・・

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 18:56:54.71 ID:???
三次禁止はともかく適用事業所で社保未加入なのが悪いがな。
二年分の社会保険料遡及される前に個人成りや従業員減らすとかで適用除外扱いにしないと会社潰れるぞ

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:22:11.43 ID:???
>>426
跳ねられたとかwその元請けはどうやって人員を確保するのよw
事前に通達も出来ないぐらいの馬鹿な元請けなのか?

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:23:29.45 ID:???
>>428
大きい会社ならいくらでも下請けいるからなぁ。

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:26:08.50 ID:???
>>429
そのいくらでもいる下請けも他の仕事で手が回らないだろw

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:26:36.39 ID:???
会社畳んで
ヤクザとかになるなよw

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:28:14.64 ID:???
もっと厳しいってのw

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:32:11.34 ID:???
>>428
政治レベルで守れない会社は潰す覚悟でやってるんだから、元請バカにしても憂さ晴らしにもならんぞ。

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:33:32.79 ID:???
>>433
馬鹿?アスペ?

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 19:39:57.60 ID:???
>>432
なるほどね
ヤクザは社保無し建設会社よりもっと稼げないって事ね

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:03:38.09 ID:???
馬鹿なん?アスペなん?

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:05:26.66 ID:???
極道と呼ばれるのに簡単なら矛盾もいいとこだぞw

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:18:42.06 ID:???
世の中の摂理

簡単で容易いなら誰でもやる

誰でも出来ない事だから出来る奴は秀でたりもする

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:19:46.92 ID:???
この改正そのままだったりするわなw

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:22:16.38 ID:???
五年前から言われてたのにまだ年金払ってない職人っているのかな?
だいぶ前からみんな加入してるけど

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:23:19.50 ID:???
いきなりw

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:23:24.27 ID:???
マイナンバーが社会保障と紐付けられてるの忘れてるやつ多すぎ

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:27:45.26 ID:???
この改正は法人が対象みたいだぞw

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:31:07.12 ID:???
新規入場断られてる職人って結局
年金払ってないからじゃない?

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:34:15.62 ID:???
                  イケメンのザーメン最高やで〜(;´∀`)
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/

強迫性障害者の三重作ホモ豚バスターwwwwwwwww

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:35:32.11 ID:???
建設ビッグバン

・社保&マイナンバー
・会社清算&サカズキをもらい極道化


半ぐれの次は極道人夫が社会問題に!

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:36:40.59 ID:???
>>446
お前w

                  イケメンのザーメン最高やで〜(;´∀`)
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
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   (__/           \____/

強迫性障害者の三重作ホモ豚バスターwwwwwwwww

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:42:41.35 ID:???
現場入れなくなるのが先か
年金未納差し押さえが先か?

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 20:44:56.57 ID:???
                  イケメンのザーメン最高やで〜(;´∀`)
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
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強迫性障害者の三重作ホモ豚バスターwwwwwwwww

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 21:16:53.03 ID:???
知人の年金未納職人
息巻いて役所に生活保護申請
即、却下
盗みやって刑務所で飯食えてる

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 21:18:30.99 ID:???
まず年金の免除申請が先だろw

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 21:21:15.58 ID:???
先日ヤフーニューストップに年金未納者の9割は免除対象者とあったぞ
そういうのもあってこの改正なんだと思うがねw
ただのブローカーが横行しすぎなんだろ

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 08:54:37.91 ID:???
>>426
>>さっき知り合いから電話あって、

この時点で・・・。

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 13:00:44.43 ID:???
>>443
法人が対象=個人(従業員)に影響

世の中の仕組みがループしていることに気づけない雑工
さすがだわ

(世の中はループ系)
政策→法整備→法人・個人に影響→収入・消費に影響→企業・地域に影響→国に影響→選挙に反映→政策に反映→法整備→

(雑工は断絶系)
政策→俺には関係ねえ
新法→俺には関係ねえ
自社→俺には関係ねえ
地域→俺には関係ねえ
選挙→俺には関係ねえ
税収→俺には関係ねえ
社保→俺には関係ねえ

日銭さえ稼げればよしとする雑工

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 14:28:23.96 ID:???
仕事してるであろう時間帯に長文w暇人はいいな

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 21:13:46.95 ID:???
ちょっとお偉いさんに聞いてみた
個人事業主でも国保、国民年金、特別労災入ってれば問題ない
ただ、これからは法人化していかないと
建築業界だけじゃなく他の業界でも生きていくのは難しくなる
個人事業主の税申告、保険未加入の曖昧さを一掃する目的だそうです。
適当な確定申告、年金未納者を国交省と厚労省がマイナンバーによる炙り出しにより税金、年金差し押さえを強化する
そうです

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 21:31:32.13 ID:???
町場のゴミみたいな仕事だったら法人じゃなくても大丈夫だべ。

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 21:42:09.10 ID:???
大丈夫。

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/23(木) 00:03:37.54 ID:???
来月から下請けの雑工派遣会社を切るって業者は多いよ

ま、まともな雑工は直接雇用として引き抜きあんじゃね?
声がかからないやつは、、、まあしゃあないわ

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/23(木) 21:00:06.16 ID:???
今回は本気だね
グリーンファイルにしっかり年金未加入って入ってれば聞いた事がない建築屋の現場も片っ端から断られてるみたい

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 15:13:45.85 ID:???
あんちゃん達の社長ごっこも終わりってことさ

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 21:04:45.09 ID:???
どこの会社も創業時はあんちゃん達の社長ごっこだったんだけどね。

まあ、国土交通省は20年前から建設業に関わる会社を半分にしたいと考えて動いてきたらしいから
今更、新しい会社を創業されても困るけど…

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 22:42:56.77 ID:???
20年前に国土交通省なんて無いし、わざわざ法人の数減らして税収削減なんて役人がしようとする訳がない

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 23:13:51.24 ID:???
それより厚生年金の財源不足が深刻なんだろ。
社保未加入でも法人としてやっていけてるなら、社会保険ぐらい払えるだろ、っつーか必ず加入するモノだからってのが国のスタンス。

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 23:24:29.23 ID:???
>>463
社保未加入でやり過ごしてる零細企業ていどなら、個人成りしたって税収には影響ないっていうか、逆に税収増えるんでか?
社会保険料払えない零細法人は節税目的で法人成りしただけのところが多数だからな。

ただ法人ナンバー、マイナンバーで未加入の摘発なんか容易になったから、これからは今までようにいかないわな。
最近、加入指導からの自主加入って話はよく聞くよ

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 00:00:55.62 ID:???
所得税もまともに払ってないんだから法人税はなおさらじゃね?
だいたい休眠会社も含めて30万社もあると言われている建設会社
減らしたいんだろう
何よりもオリンピックに合わせて裏社会の人間を追い出したいと考えているはず

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 00:02:40.89 ID:???
先の東京オリンピック開催前1960年代に起こったことを調べてみるといいかもな
頂上作戦しかり、他にも法整備やら国策やらでいろいろあったはず

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 00:03:42.21 ID:???
税金すら払ってないのは論外だわ。黙って淘汰されるべき

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 14:07:14.36 ID:???
色々各地の現場の状況報告してくれ。

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 15:58:11.25 ID:???
>>463
建設業に関わる会社の大半は公共工事という税金に寄生して生きている。(特に地方)
公共工事に費やしてる税金の事を考えたら、法人の数を減らす事による税収削減なんて誤差の範囲だよ。

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 17:45:55.43 ID:???
[韓国]
・高位者→辞任or自決
・庶民→大規模デモ、重機突撃

[日本]
・高位者→隠蔽orアンコン
     逆切れor記憶に御座いません
・庶民→メディア奴隷orカルト信者
    支払い奴隷or人間牧場
    しぶしぶ黙認
    ネットに怒りのタイピング
    韓国が悪い!で終了



【悲報】佐川理財局長「保存期間1年未満の書類だから交渉記録はもう破棄したよ!」→国有財産に関する書類は10年保存する規則でした [無断転載禁止]©2ch.net [477670722]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488002374/

安倍晋三ブチ切れ「非常にしつこい」「「公共の電波で私と妻を侮辱した。私が関与しているようなイメージ操作だ」「しどろもどろじゃない [無断転載禁止]©2ch.net [576572853]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488010048/

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 17:48:44.37 ID:???
韓国 高位者加重処罰法あり

日本 高位者保護習慣あり

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/25(土) 23:58:42.49 ID:???
朝日新聞 「日本には移民はいらないだろう。日本では非正規が移民なみの待遇で働いているのだから」 [無断転載禁止]©2ch.net [163274537
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488012878/l50

脱ポピュリズム 「昭和の社会」と決別を

ポピュリズムの支持者は誰か。遠藤乾はEU離脱支持が多い英国の町を訪ねた〈1〉。そこでは移民の急増で病院予約がとれず、公営住宅が不足し、学級崩壊も起きている。
「英国のアイデンティティ」の危機を感じる人も多い。だがこの論考で私の目を引いたのは、現地の女性が発したという以下の言葉だった。「彼ら移民は最低賃金の時給七ポンド弱
(約九百六十円)で休日も働き残業もいとわない。英国人にはもうこんなことはできないでしょ?」私はこれを読んで、こう思った。それなら、日本に移民は必要ないだろう。
最低賃金以下で休日出勤も残業もいとわない本国人が、大勢いるのだから。西欧で移民が働いている職場は、
飲食や建設などだ。これらは日本では、(外国人や女性を含む)非正規労働者が多い職場である。
西欧では移民が担っている低賃金の職を、日本では非正規や中小企業の労働者が担っているのだ。

http://www.asahi.com/articles/ASJDN4T4YJDNULZU006.h

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 14:49:47.05 ID:???
なんでジャップって悪質な多重下請けを法規制しないんだろうな 原発作業員が10次請けで超薄給で働かされてるって狂気の沙汰だろ [無断転載禁止]©2ch.net [936827494]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488083882/

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 19:46:46.69 ID:???
現在の現場状況
一人親方でも今まで通りで大丈夫
今さら言うこともないけど
国保、国民年金、労災加入は絶対条件

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 20:01:20.40 ID:???
これからも仕事続けたい年金未納一人親方は2年分遡って払うか
ちょっとでも年金貰いたいなら10年分払うか究極の選択だね
まぁどっちにしても年金未加入者は排除

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 20:06:57.61 ID:???
年金事務所へGO!

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 20:21:21.78 ID:???
長年年金を未払いの鉄筋工がいるんだがそいつは4月以降はもう仕事がもらえなくなるんだな
胸熱だな

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 20:22:59.18 ID:???
自分の親方が現場入れなくなる前に
差し押さえが来た
口座凍結、ボロい車、差し押さえ
仕事どころじゃないって

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 20:52:26.61 ID:???
いや!
いい時に差し押さえ来たじゃん
これで現場入れるよ^_^

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 21:14:59.73 ID:???
下剋上だな
くくくく

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 21:24:10.96 ID:???
>>480
無理じゃんw

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/26(日) 21:24:34.10 ID:???
>>478
胸熱だwww

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 00:34:52.79 ID:???
うちの下請けの土間屋やってる一人親方のところも年金や税金未納で差し押さえきたわ。
4人使ってる親方で腕は良いんだけどね。土間屋は沖縄出身で一人親方やってるのが多いんだけど、あっちの人は税金関係にルーズというかノンビリしてる人が多くてね。

で先日、その親方+子方4人をうちの社員にしてくれないかって相談された。

土間屋の親方同士で集まって会社始めればって案もあったんだけど、上手くまとまらないらしい。

うちの社員になると、税金とかの未納ある人は会社に給料差し押さえくるから逃げられないよって説明した。
まあ少しでも払う意思あれば、役所に相談して毎月の分割払いできるけど、どうなるんだか。

仕事は信用できる職人だから社員にしても良いんだけど。

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 05:20:06.10 ID:???
問題は人出しやってる会社、飯場っていうのか?寮つきの雑工派遣会社
あーいうところにもきっちりメスが入るのかってこと
雑工から変えていかないと

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 05:42:54.76 ID:???
国民年金未納ってどうやって相手にばれるの?

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 07:36:28.65 ID:kL8vQ+CT
>>年金未納者を国交省と厚労省がマイナンバーによる炙り出しに
金持ちから取れよ

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 08:41:54.61 ID:???
義務を果たしてないヤツに言われてもねー。

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 09:13:40.19 ID:???
>>484
土間屋は冬場の残業が問題になるから社員って立場は難しいんだよね。

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 09:15:53.04 ID:???
>>476
そもそも年金未加入なんて普通の日本人ならいないぞ?
名簿出すのに年金番号教えてって言うと年金入ってないからわからん!とか言うバカ職人。

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 10:27:19.95 ID:???
どうしても年金払いたくないなら
海外移住するしかないかな

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 10:41:49.94 ID:QhnXXH5L
東京オリンピックが終わるまでは労災さえ加入していれば個人でも現場作業できるようにすべきだと思う。
社保なんて要らない。

東京オリンピック後に社会保険未加入者と65歳以上の老人の現場作業禁止にすれば
ちょうど需要と供給のバランスが取れるのではないかと思う。

オリンピック終わったら、半分ぐらい働き手が減っても問題ないと思うから。

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 11:32:05.88 ID:???
>>484
分割で払うが宜しい
税金は金貸しとは違うから払った方が得

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 12:18:29.92 ID:???
今迄のつけが回って来たと思って払った方がいいんじゃないか
仕事出来なくなるよりは全然マシだろう
10年分、約二百万払えば、月に一万ちょっとは返ってくるよ。
まぁ歳にもよるがね

495 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 12:23:22.55 ID:???
>>492
逆だな
オリンピックはこういった不正を一掃する目的もある

オリンピックに向けての大掃除だよ

496 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 12:28:57.29 ID:???
その通り
年金未納者はもう諦めて払いなよ
あと1ヶ月だよ
あの職人消えたな
なんて言われんの嫌じゃん

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 17:16:26.26 ID:???
そんなに必死こいてしがみつく業界でもないと思うんだが?

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 17:41:08.39 ID:???
どの職種でもどの業界でも社保関係からは逃れられん

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 17:42:17.35 ID:???
でも建築業界が一番緩かったんだよね
他の業界行ったら社保未加入問題は
もっと厳しいと思う

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 19:22:42.86 ID:???
他の業界は福利厚生がしっかりしてないと働き手がいないだろ

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 19:29:11.61 ID:???
ようやく建築業界も同等になるんだろ

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 19:41:25.72 ID:???
個人事業主じゃ厳しくなるかな
法人化しないと
運送業界もそうだったからな

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 20:48:43.04 ID:???
社会保険料払えるんなら法人化したらいいわ

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 20:49:08.26 ID:???
>>501
不当な値下げ競争にさらされて来たから少しはましになるだろ
ただでさえ移動に時間かかり拘束時間が長く作業段取りは実労時間にカウントされない業界だから
工場や公務員だと残業にカウントされたりする事でも

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 20:53:31.39 ID:???
現場が遠い時は早朝手当と通勤残業手当元請けに請求してええんよね

506 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 21:00:03.28 ID:???
10数人、鳶や¥、鉄筋屋、型枠大工を抱え、
応援(派遣)オンリーでやってる会社が清算するらしいwwww

これはまぢでビッグバンだぞwwww

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 21:16:46.73 ID:???
今回の事で元請も下請けもメリット、
デメリットが出てくると思う
元請はたいして損はしないだろうけど
下請けが損しない為には個人事業主だと
辛いかな
対等に行くには株式会社にした方がいい
ね出来れば経営コンサルタントがいれば最高

508 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 21:27:29.42 ID:???
うちは、そうしたよ
監査役を元請に連れてって話ししてもらった
さすが経営コンサルタント
細かい所まで請求出来るようになった

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 21:28:03.19 ID:???
携帯電話だけでオラオラ威勢のいい感じで地元の中卒後輩使ってた馬鹿社長ごっこは終わり
会社経営なめんな

510 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 21:59:22.79 ID:???
ゼネコン相手じゃなく、ハウスメーカー相手の業者は?
瓦屋、外壁屋、大工、クロス屋…。

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:08:36.81 ID:???
別に変わりはないよ

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:12:17.55 ID:???
戸建てやアパートなんかはほぼ個人だから関係ない
この改正は天下りのように大きい会社に寄生する虫に渇を入れる改正

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:13:58.57 ID:???
ハウスメーカー相手なら個人事業主でも大丈夫でしょ
ただ最近作業員名簿に社保記入するようになってる
ハウスメーカーも厳しくなるんじゃないかな

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:21:25.55 ID:???
ハウスメーカーだろうがゼネコンだろうが保険と年金は絶対条件だろうな。
踏み倒してる奴は無理だよ。

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:23:18.58 ID:???
その通り

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:24:25.72 ID:???
職人に社保なんて求める馬鹿な会社はないだろ
個人だから労災と健康保険と年金でOK

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:27:22.93 ID:???
社保と書いたなら健康保険じゃなく国保かw

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:29:42.00 ID:???
問題はその年金だよ

519 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:31:08.31 ID:???
あと年金は番号だけでいいと思うぞw

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:32:04.45 ID:???
>>518
滞納してても仕事はできる

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:32:34.02 ID:MZQK/s1y
職種も大小も関係ねえよ
今まで保険に未加入のあほ職人はもう仕事が出来なくなるだけ
シンプルにそれだけ

522 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:34:42.75 ID:???
それはないから安心しろ

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:35:03.34 ID:???
とにかく国は年金未納者を無くしたいんだよ。義務なのに払わない者を排除したいんだろ

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:35:08.02 ID:MZQK/s1y
年金未払いの職人は仕事がなくなる
元職人の犯罪が増えるだろうなw

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:36:00.00 ID:0/BAghGt
>>522
おまえそのあほ職人だろw
さようならw

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:37:03.85 ID:???
健康保険と年金は違うぞw

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:37:30.84 ID:???
番号だけでいい?
違うぞ
グリーンファイルにバッチリ未加入って出るぞ

528 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:39:35.36 ID:???
滞納してるだけで加入はしてるだろw
未加入な奴がいるかは知らねw

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:43:13.47 ID:???
だから逃げ道無いよ
滞納もすぐにばれる
その為のマイナンバー

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:44:21.06 ID:???
未加入=未納

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:52:37.56 ID:???
全ての答えは1ヶ月後

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 22:58:24.98 ID:???
明日も仕事だから寝る
1ヶ月後も

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:10:46.74 ID:???
滞納しないだけの金がまわってないからの制度改正なんだろw
まずは公共やら大きい仕事やってる会社からって事だなw

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:15:54.08 ID:???
この改正はまともに働きもせず1日中2ちゃんやってるような奴を無くす為なのかもなw

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:21:30.86 ID:???
社保じゃなきゃダメって現場がでてきた
元請け主導で個人事業者たちを一時下請けに入れちゃう動きがある
3次禁止、国保禁止、個人禁止で
社保、年金、労災、マイナンバー、法人がワンセット

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:22:29.14 ID:???
それ支離滅裂なんだが

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:22:45.68 ID:???
ちんぷんかんぷんって事ね

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:29:38.62 ID:???
ゼネコン相手の業者がハウスメーカーに流れてきて、淘汰という流れも有り得るのかな。

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:30:04.30 ID:???
公共の仕事やってるのに健康保険も年金も払ってないなんてもっての他だからなw

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:31:08.23 ID:???
>>538
建築と建設では業種が全く違うから

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:33:27.83 ID:???
全て同じに思うこういうのが2ちゃん脳ってやつ?

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:34:21.42 ID:???
4月からバイトで国保の人も現場入れなくなるのか
学生で親の扶養と副業で本業の方の社保はセーフなの?

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:35:16.01 ID:???
アルバイトはアルバイトだろ

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:39:47.78 ID:???
簡単に言えば

逃げずにしっかり責任持てよ


ってのが今回の改正だw下で働く者は何の心配も無いw

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/27(月) 23:44:43.15 ID:???
下で働く者はむしろ歓迎しないと駄目たよ

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 00:39:14.14 ID:HZv9pl7A
>>507
個人と法人の違いは?
法人の方が負担が大きくないか?

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 01:48:40.69 ID:???
3次下請けの職人を1次下請け会社に入社させる動きが活発になってきた

4月からマジやべーんじゃね?

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 06:57:32.11 ID:???
だから前から言ってんじゃん
5年も前から

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 07:17:37.27 ID:???
週1のバイトで社保の加入条件満たしてない奴も現場入れなくなるの?

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 07:22:37.09 ID:???
>>548
それな

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 07:23:38.83 ID:???
町場なら問題ないでしょ
ゼネコンはもともと無理

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 07:26:14.94 ID:???
ゼネコンだと
潜り?
違法でしょ

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 07:31:11.92 ID:???
>>551
問題あり

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 07:56:48.00 ID:???
>>546
負担が云々って元々払わなければいけないものを払わずに
無茶な値引き合戦を繰り広げた末路だろ?
今回の件は元請けに払わないといけないものはちゃんと払え!
下請けには雇用するならちゃんと責任持て!
従業員も社会的義務をまっとうしろ!って事だろ
散々偽装請負紛いな事をやっといて負担が〜人が〜って通じると思う?
元請けに法定福利費の支払いを求められない営業力なら
施工能力も推し量れるわ

555 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 11:37:44.52 ID:???
どうせ工期が足りなくなったら、元請が
「どこからでもいいから、作業員をかき集めてこい」
とか言い出すよ。

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 12:23:06.68 ID:???
国を甘く見過ぎだろ建設業は
労基や役所を基準にしてるからなんだろうけど
未納って要は脱税だぞ
国は脱税にはコストや採算なんか度外視で徹底的に攻めるぞ
年金の財源確保を維持でもやらなきゃいけないの忘れてない?

557 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 12:34:50.83 ID:???
日本の全国民は年金加入が義務
アフリカの奥地なら年金制度
無いんじゃね

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 12:57:16.89 ID:???
>>556
もう徹底的に攻めてきてるよ。
二年ぐらい前から建設業に限らず、社会保険未加入を疑われる79万事業所を2017年度末までに全件調査、加入指導してきてるよ。
まだきてないってとこはただの順番待ちだから腹くくっておいた方がいいぞ。法人ナンバーマイナンバーがあるんだからもう逃げられないわ

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 15:41:37.93 ID:1aJ/nPVZ
向こうから調査に来てバレたら2年分遡及だよ!無条件に!
自主的に加入すれば今から加入で済むよ!

入れないなら廃業しとけー
遡及されたら破産もできないよw

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 15:59:34.26 ID:???
いよいよ年貢の納め時だね
違った
年金だった

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 17:00:40.68 ID:???
>>559
通報し合いだな
通報合戦

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 18:40:54.29 ID:???
>>555
まあそんなとこだろうな。
施主にそんな理由を説明しても通らんだろうしな。
逆にそれで工期延長ができるようになれば、日本もようやく先進国の仲間入りができると思うわ

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 19:15:14.01 ID:???
他の業界の人からすると建築業界って年金未納でも今まで仕事させてくれてたんだ!
って驚かれる
そうだよな
パートのおばちゃんだって厚生年金払ってるもんな

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 21:12:37.62 ID:???
って事は
年金未納率引き上げてたのって
建築業界?

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 21:42:53.58 ID:???
年金未納大先輩の現実
現在75歳
生活保護申請するも遠い親戚がいるだけで却下
ハウスメーカーからも歳を考えたらあまり現場仕事させたくない
親方の好意でなんとか仕事させてもらってる
これが現実

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/28(火) 21:59:45.71 ID:???
テレビで言ってた
国民年金満額もらっても80歳まで生きたら貯金五千万は必要
年金未納者は少なくても一億は貯金するべし

567 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 00:04:56.37 ID:???
条件満たしている従業員を社保いれてないのってどこにチクればいい?

568 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 00:10:51.44 ID:???
競合他社をチクる連中も出てくんだろな
あーやだやだ
足の引っ張り合いだよ

569 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 00:42:13.02 ID:???
4月に予定されていた現場に、各業者が辞退www
社保、マイナンバー、3次下請け禁止をワンセットで解決できず、
間に合いませんだってwww

こういう例がまだまだ続く予感www

570 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 00:55:40.48 ID:???
>>567
最寄りの年金事務所

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 02:03:19.56 ID:???
現場で社長同士が4月からの事話してたな
どうにか抜け道ないかな〜とか話してやがったw
ねえよwあったとしてもちくりいれてやるw

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 03:33:48.71 ID:???
チクれば一番困るのは人夫出しの会社
現場から土工が消えてすっきりするな

573 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 04:14:39.83 ID:???
自乗能力のある韓国が羨ましい・・・

韓国→高位者加重処罰法あり
日本→高位者過保護習慣あり
   (庶民は徹底処罰)

韓国特別検察サムソントップら30人を起訴wwやり過ぎだろww [無断転載禁止]©2ch.net [489881588]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488278371/


自称四季のある美しい国

【速報】安倍総理が元りそな銀行高槻支店次長が経営する「かき鉄」で会食、その後りそな銀行は森友学園に21億円を融資したことが発覚 [無断転載禁止]©2ch.net [663346965]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488302387/

【速報】安倍昭恵夫人、塚本幼稚園から報酬を受け取っていた可能性が浮上 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net [358365276]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488290449/

竹田恒泰「講演をしたことはあるが小学校設立にあたって推薦をしたことはない。安倍さんと同じで名前を使われた」 [無断転載禁止]©2ch.net [477670722]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488261986/

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 13:02:11.09 ID:TVw2p0A5
>>1

× 人手不足

〇 奴隷不足

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 15:25:54.59 ID:???
監督に聞いたよ
年金さえ払ってれば問題ないでしょ個人でも
うちの下請けは大丈夫だよ
まだ払ってない人いるのか?
だって

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 19:09:15.61 ID:???
年金払って給料減るの嫌なんですが

577 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:03:34.15 ID:???
ぶっちゃけ一次と常時雇用してる2次は一人親方の問題もあるが加入率100%近い
三次の人夫出しはほぼ0だ
どーするのかね?厚労省国交省が世間知らずなのはしゃーないけど
元請まで世間知らずとは

578 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:07:22.86 ID:???
>>577
5年の猶予があったんだから、対策してないところは言い訳できないよ?

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:23:21.33 ID:???
年金払わないで給料貰えないの嫌なですが

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:37:17.10 ID:???
30年以上年金未納職人
大丈夫だよ何とかなるよー
何とかなった
現場入場禁止、差し押さえの
ダブルパンチ!

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:46:41.39 ID:???
>>576
結局は厚生年金の方がトータルでお得だと
丁寧に解説してるサイトあるから見てくれ!
日本ってコツコツ頑張った人には優しい国やね

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:48:56.58 ID:???
年金なんて今後は貰えないってのはメディアの大嘘。
憲法で保障されてる表現の自由で嘘()も言いたい放題な状態

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:55:58.02 ID:???
>>576
そのぶんパチいけなくなるしな

584 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 20:58:55.96 ID:???
今さら福利厚生分払えませんだと
アホかあの会社

清水に言ってみよーかなー

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 21:04:13.01 ID:???
差し押さえって本当キツイってよ
口座凍結で金融機関からの信用無くし
仕事先からの信用も無くし
嫁、子供にも逃げられ
残っているのは
借金と睡眠薬だけ

586 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/01(水) 21:33:33.93 ID:???
年金事務所大忙し
確定申告した後で流れてくるみたい
マイナンバー制度が始まって
ようやく本気出したな

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 00:01:00.38 ID:???
>>578
人夫出しの所に猶予も何もないよ
あんなんバカの集合体で正しいこともわからんのに
散々説明したさ、でもなこの世の底辺みたいな解体屋
あたりに嘘や変な知識入れられて入ろうともしない
人が居れば速攻切るよでも居ないんですよ
そんなこともわからんあなたも世間知らず

588 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 00:32:14.08 ID:???
>>577
そこなんだよなあ
人夫出し会社まで本気でメスをいれるかどうかだよなあ

人夫出し会社の営業にこの案件を尋ねても、
潰してしまうと西成の浮浪者が増えるだけだから必要悪として残すから大丈夫だと
甘い見通しをしている営業マンばかりだよ

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 03:15:23.42 ID:???
大事な問題がもう一つある

それは労働時間と残業代だ

先のデンツー問題で当局から大手に徹底指導が回ってる
プラントなんかはすでに対応しだして、残業禁止、休憩時間徹底、休日出勤もなしってなってきた
工程にもろ影響するので、給料形態を変更せざるえなくなる

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 07:22:33.30 ID:???
>>587
そういうところは切り捨てる覚悟でやってたってことだよ。

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 20:45:14.06 ID:???
そう言うところって人夫出しなんてそんなとこしかないんだが
稀だがまじで住民票ない奴も調査して判明したし
一次会社としては直下の2次はなんとか全員加入させたけど
三次は本当にどうにもならん。戦力になる優秀な職人は二次会社に
移させたり二次の一人親方にさせて特別労災保険料3年までは一次で負担して
あげるサービスまで実施したがもう限界

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 20:54:05.00 ID:???
監督やってるんだが
頼む!年金払って来てくれ!
このままじゃ現場が収まらん
真当な職人がぶっ倒れる

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:23:41.01 ID:???
廃業すっからよ!
って簡単に言うなよ!
バカ社長
現場どうすんだよ!
従業員どうすんだよ!

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:25:52.19 ID:???
あったまきたから会社たたむ事にしたって知人の親方がいうとるぞ
意味は不明

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:27:06.48 ID:???
>>592
お前がやればいいじゃん

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:34:24.59 ID:???
逆ギレする前に
年金払えって!

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:36:27.84 ID:???
>>334
いやいや国の指針では個人事業主でも現場入ってもOKなんだよ
国民年金国民健康保険労災保険入ってれば
ゼネコンが偽装請負であると疑われたりしたら面倒だから自主規制するだけ

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:37:33.27 ID:???
>>594
意味不明wあたまきたからやめるって子供かよw

599 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:38:48.10 ID:???
だ、か、ら、
年金払えって!

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:51:03.43 ID:???
年金払ってる人ってさ
たいがい各種保険、税金ちゃんと払ってるよね
払ってない人はさ
ほとんど、ごまかしてるよね

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:56:11.32 ID:???
年金払ったら取り分少なくなるだろ

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 21:57:15.14 ID:???
終わったな

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 22:38:47.83 ID:d+IQW4CY
馬鹿みたいに金持ってる無保険無年金のくされ会社社長が阿鼻叫喚で楽しい世の中になってきたな。真っ当に経営してる会社としては喜ばしい限り

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/02(木) 22:59:37.89 ID:???
しかし脱税組が下げた平均単価はそう簡単には上がらない

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/03(金) 01:03:28.29 ID:???
>>604
それだよな
まったく迷惑な話だ

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/03(金) 20:54:16.07 ID:???
オリンピック前の頂上作戦で、
汚いものは全て消え去る運命。
先の東京オリンピック前も同じ事が行われた。
掃除なのさ。

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/03(金) 21:25:32.09 ID:???
実際どうなの?
元請とか現場とかで
何かいわれてる?

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/03(金) 23:37:49.87 ID:???
会社には通達でてるな
新規入場でも一応突っ込まれる
一様に早めに準備しといた方がいい、そのうち入れなくなるって新規教育で言われてるな

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/03(金) 23:57:47.96 ID:onTDO51s
>>607
ウチは関東の地場ゼネコンがメインだけど、現場の協議会では結構しつこく言われてるよ。
本社の購買部からは調査票が回ってきたりしてる。
取引先は20社くらいあるけど、何も動きがないのは1社だけ。

逃げようがないんじゃないか?ってのが感想。

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 00:25:46.44 ID:???
実際の現場作業って、人間を消耗品で使い捨てる事でしか進まない。
塵肺、肺癌、有機溶剤中毒、もちろん怪我、後遺症障害、死亡、低賃金生涯年収で生活保護、貧困自殺行き。

未加入が問題となるのも一面では頷けるけれど、使い捨てる事でしか成り立たない仕事自体に替わりは無い。
人手不足になるのは、大体において、正当な人間としての選択の結果とも言える。

深刻化はすればいい。
そして根本から人間として働く場所として価値のあるように政治が主導して改善すればいい。

政治が何もせずに、ただ社保だけ義務にするだけで済まそうとするのが手抜きで愚かで無責任なんだよ。

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 00:55:17.03 ID:???
[稼ぐ人]
会社を辞めても稼ぐことができる実力を持ったタレント
進取の気性に富んでおり「株式会社わたし」として経営能力、営業能力、財務能力と、責任感を備えている


[安い人]
パートタイマーのように単純労働を切り売りするだけの人
蓄積していく実績、技能、信用が皆無
身勝手な独りよがりの解説が多い
状況判断や事実確認よりもまずは主観的判断を下してしまう癖があるため
現実・事実と乖離した認識を持つ


[余る人]
もらっている給料に見合う働きができない人
勤務時間を消化することしか考えていない
常に雇用の調整弁として扱われ何か起こると真っ先に仕事に溢れる
考える事を止めてしまった人

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 07:42:14.46 ID:???
個人事業主に対してはどうですか?
何か具体的に言われてる事って
ありますか?

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 11:31:54.58 ID:???
ゼネによって対応違うが特別労災はもちろん健康保険、年金払ってればOK言うのが主流だな

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 12:09:11.15 ID:CGd1G+PI
厚生年金とかってどっから出て来た話しなんだよ。
これは関係ないんでしょ?

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 12:16:48.24 ID:???
個人事業主なら
国民年金でOK

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 12:39:52.23 ID:???
>>614
まぁ厚生年金入るなら社員になるわな
国保・国民年金・特別労災で入ってるならとりあえずOK言うのが
大手ゼネの見解

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 12:55:47.92 ID:???
>>614
社保適用事業所なのに社保加入逃れを締め出す&あぶり出すのがこれ。
一人親方云々はスレ違い

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 13:12:27.32 ID:???
法的には5人以上の事業所なのに土建業界は3人しか居なくとも
社保加入しなきゃ入場認めないところ多々だよ

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 13:13:44.71 ID:???
土建屋終わったら運輸、清掃業がターゲットらしいです

620 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 13:38:27.58 ID:???
確か運送業界は前から厳しいよ
社保未加入だと車両停止処分
建築業界は緩すぎた

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 16:37:12.51 ID:oKDP96fZ
>>620
そうそう国土交通省は業界が破綻しないって前例があるから緩めないよね。

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 20:18:45.42 ID:???
まー建設業界は最底辺だもんなー

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 20:22:55.53 ID:???
>>621
作業員の供給をどれだけ締め付けたって、業界は破綻しないよ。困るのは施主サイド

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 20:47:59.06 ID:???
建築業界の仕事は皆んな胸張っていいと思う
素人にほら!やってみろ!
って言ったって、すぐに出来るような
仕事じゃないよ
ただ、結構大雑把な職人が多いね
弁当と怪我は自分持ちって観念を
無くさないと

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:03:10.43 ID:???
法人→社保、厚生年金(全社員)
個人→国民年金、国保、労災特別加入

上記をクリアしていれば無問題
但し過去に年金や保険料を滞納している奴は精算しなければ無理。
払っていたと嘘ついてもすぐバレるからな。
国保滞納してた奴らは社保に切り替えも不可

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:11:31.28 ID:EkaZ92VR
うちは昔から建設国保と厚生年金の組み合わせだけど、これも一応大丈夫みたいね。

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:20:58.38 ID:???
全然OKでしょ

628 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:26:42.02 ID:UFRruRF0
>>623
今回の件は下請け業者だけじゃなくて元請も対象ですよ。
まずそっちから締め上げてから下請け業者の流れです。

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:36:34.83 ID:???
今回は元請けにも罰則あるからな

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:51:09.58 ID:???
そう、元請にも罰則があるからこそ
下請けにちょっとでも不備があれば
現場に入れない

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 21:53:18.86 ID:???
元請の責任問題になるからな
ヤバい下請けはなおさら
排除だよ

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 22:19:30.53 ID:???
原発なんかに人夫出ししてる、ヤクザな会社も排除されるな。

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 22:41:16.90 ID:???
まさにビッグバン

いや、建設業頂上作戦やで

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 22:46:44.90 ID:???
「応援」てのが問題なんだよ

事業所5人以下にしたければ作業員全員「応援部隊」扱いにしちゃえばいいわけだし

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/04(土) 22:53:04.71 ID:???
偽装請負ってか。それをやると「適正に源泉徴収して源泉税納めろ」って税務署が飛んでくるな

636 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 01:28:33.41 ID:???
人夫出し会社なんて源泉もしてないっしょ

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 07:26:31.06 ID:???
>>634、635
個人→国民年金、国保、労災特別加入

上記がセットになっていなければ現場に入場できません。
応援だろうと、人工精算
のみだろうと問答無用です。

638 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 12:08:10.21 ID:H/6Nnz2h
そんな事ないよ。中建国保に入っていれば問題なし

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 12:58:24.81 ID:???
↑そんなこと言ってる奴が多すぎるからアホな会社が
混乱するわけで・・

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 15:00:28.18 ID:H/6Nnz2h
いや、でも実際社保にしなくても大丈夫なんだよ。国保滞納してて、社保に入れないのが多いから、中建にってゆうの多いのが現状。

641 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 15:25:41.92 ID:???
だからそれを許したら、すべてがおかしくなる。 それを許す元請けなら是正をくらって干されるのは目前だわ。

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 16:33:02.86 ID:???
年金滞納してるの実際多いが
国民健康保険すら入ってない奴がここまでいたとはと失望
今回の社保加入手続きでこいつらだけはマジ死ねと思ったよ

643 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 16:58:39.68 ID:???
滞納するぐらいなら免除申請すればいいのによ

644 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 16:59:18.27 ID:???
俺も監督だから作業員の書類を整理してるんだけど信じられないぐらい未加入が多い
書類に国保の未加入ってあって何だよって思った
失望もんだよ

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 17:35:30.59 ID:???
いよいよだな
ここまで書き込みされてんのに
まだ未加入で居られる奴いるのかな

646 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 17:36:12.86 ID:H/6Nnz2h
抜け道はあるわけで。中建だから現場に入れないとかはないから、焦って社保にする必要がないって事だよ。

647 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 17:38:15.67 ID:???
社会保険事務所で従業員は土建の国保で大丈夫って聞いた。って言ったらそんなのまかり通る訳ないでしょ?って言われたぞ?
土建入れて安心してる奴らは気をつけましょうね。現場とかゼネコンとか関係無しに国の決まりです。だそうですよ〜

648 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 17:47:36.00 ID:???
>>646
保険はそれで良いが一人親方以外は厚生年金求められてるんだがわからんか?

649 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 17:53:54.73 ID:g8DevMB+
社保はいいけど厚生年金が高すぎて辛いな

650 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 18:09:25.01 ID:???
抜け道も逃げ道も無い
待っているのは
迷い道

651 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 18:23:47.86 ID:???
【悲報】愛国保守・高須院長が桜井誠さんに激怒「本気で中国の言論弾圧に戦いたいなら北京でやれ!デモで騒ぐのは負け組達だよ」 [無断転載禁止]c2ch.net [582949951]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486387133/


あかん、腹痛いwww

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 18:25:20.42 ID:???
誤爆すまねぇ

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 18:41:59.93 ID:???
何十年も年金未納者が老後ちょっとでも年金貰えるには10年分遡って払うか
老後貰えないけど仕事はしたいって奴は
2年分遡って払うか
どっちにしろ、これから毎月納めるようだよな
究極の選択だな

654 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 19:18:35.53 ID:???
未払いに関しては年金より生活保護の方が優雅にくらせるのも問題だと思うな

655 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 19:20:13.17 ID:???
年金運用部隊が脳無しだからしかたない

656 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 19:55:11.71 ID:???
>>646
コイツの抜け道は廃業しかない。
この先廃業の手続きで過去の分請求される日が来るかもしれないけどな。
追徴来る前にお早めにw

657 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:03:47.19 ID:???
>>655
一応今期は珍しく10兆円の運用益あがったらしいぞ

658 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:09:29.81 ID:???
若い親方連中が話してたよ
独立って簡単に考えてたよ
勤め人に戻るしかないな
って
世の中そんなに甘くない

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:13:36.57 ID:???
>>658
それな

660 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:15:10.05 ID:???
携帯電話1つだけでオラオラ威勢よく地元の後輩集めて会社やってもらっちゃこまる
はたから見たら愚連隊やぞ

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:16:10.61 ID:???
それも才能の一つだぞw

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:17:08.80 ID:???
ここにいる社畜どもには無理だよw

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 20:28:23.32 ID:???
若い時に独立、もちろんいいと思う
でもこれから先ちゃんと会社として
やって行くにはどうするか?考えないと
今真面目にやってる所の社長は皆
苦労してる

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 21:01:47.56 ID:???
4月1日の現場の朝礼
どうなってるんだろう

665 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 22:05:22.28 ID:???
安全帯よいか! 
(よし!)

社会保険加入してるか! 
(よし!)

今月の納税も頑張ろう!
(頑張ろう!)

666 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 22:11:26.30 ID:???
安倍さんありがとう!
(ありがとう!)


こんなんもありえるなwww


森友学園の幼稚園「"安倍首相ガンバレ"ばかり報道され変な子供だとレッテル貼りされる。いたって普通の幼稚園なのに…」 [無断転載禁止]©2ch.net [597533159]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488715738/

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 23:33:04.47 ID:H/6Nnz2h
中建と厚生年金に入ればokて事か

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/05(日) 23:42:57.84 ID:QybH51Fv
>>665-666
「年金未納者出入り禁止よかったです!ご安全に」

669 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 01:11:48.98 ID:???
暗黙の了解で人夫出しとか禁止にすればいいのにな

工場や物流倉庫へ派遣している一般派遣会社には若者が多い
給料はきちんと源泉されているし住所やマイナンバーもある
若者不足の問題解決のためにも
一般派遣会社の建設現場への参入を認めるべき

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 06:04:39.03 ID:74qr5l25
一般の派遣のほうがひどいよ世間知らずw

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 06:21:12.64 ID:???
しかし、ここまで社保未加入が野放しになってた業界も珍しいわな。
今回の件で是正されればいいのに

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 07:42:34.88 ID:v9lNF/g/
社保にしたくても、国保やら年金を滞納しまくってる従業員が多すぎて、社保にできないのが多いんじゃない

673 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 08:07:56.70 ID:???
>>667
厚生年金のみに入れればいいんじゃね?
厚生年金のみに加入するにはかなり手間がかかりそうだがw
あと雇用主なら従業員の雇用保険も忘れずに
一人親方ならそもそもスレ違い

674 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 08:11:57.16 ID:???
>>672
国保や国民年金の滞納は関係ない
皆が怖がってるのは社会保険適用事業者なのに
摘要せず雇用保険も払っていないから
今から加入すると2年遡って保険料の支払いをしないと
保険に加入させてもらえない事
手立ては別会社作るぐらいかな

675 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 08:59:40.28 ID:v9lNF/g/
滞納は関係ないんだ!?滞納者が多すぎて社保にできないんだよ〜って社長に言われたんだけど…

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 09:08:08.05 ID:???
>>674
まぁ2年遡って支払いされることは無いことも有るよ。
ソースは今勤めてる会社(笑)
法人成りして15年ほど立つが去年加入した。
でも支払いの催促は無いよ。
まぁ社長一人に俺一人の会社だからな(笑)

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 10:36:33.70 ID:???
>>674
国保滞納していても社保には入れるぞ

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 10:41:41.31 ID:???
社畜ども働けw

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 10:52:53.06 ID:???
よく聞く話なんだが
1次が2次に「上が払わないから払えない」
って聞くけどそんなことあるんだろうか?

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 10:59:59.51 ID:???
>>679
元請けによる
うちの元請けも未だに払う気配ない
『検討中だけど、今までの金額にも含まれていた!』ってスタンス
下請けがどこか倒産したら考えるだろうと傍観中

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:14:03.68 ID:v9lNF/g/
えっ?滞納してても入れるの?社長嘘ついてるのか!!

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:22:34.55 ID:???
追徴金払えば大丈夫

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:29:53.17 ID:???
大丈夫国民年金未納でも厚生年金入れるよ
ただ過去2年分の請求が来るかも

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:29:56.04 ID:???
>>681
そうだな

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:49:58.33 ID:v9lNF/g/
なんで社保にしたくないんだろう

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:53:18.23 ID:???
>>685
会社の負担が嫌だからだろ…

687 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:57:58.12 ID:???
繁忙期に暇なお前らw

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 11:58:16.57 ID:v9lNF/g/
ブラックな会社かも。所得税も引かれてないし

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:01:55.88 ID:???
>>683
この2年遡って請求ってのがくせ者で
例えば

4月から社員として勤務(給与)で未加入
1年後の4月に社会保険加入ってケース
だと、悪質なケースとして認定された場合
去年の4月に遡って会社に請求。

ってパターンになるらしい(社労士曰く)。

国保未納で社保に入ると個人に2年遡って請求は無いとのこと。

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:02:25.22 ID:???
>>688
真っ黒どころじゃねえよw
早く辞めろあほw

691 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:07:43.02 ID:???
ただ、国保未納は納めないといけないかもね。

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:07:56.90 ID:???
それブラックじゃねえよw職人ってのはそんなもん
ブラックってのは普通の会社と見せかけといて滅茶苦茶な会社だ

693 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:11:14.28 ID:v9lNF/g/
職人は所得税引かれないの普通?

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:13:52.93 ID:???
普通ではないが多いと思うよ

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:14:45.71 ID:???
引かれないって事は自分で払えよって事はわかってるよね?

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:18:59.48 ID:???
>>693
普通じゃねえよ
おまえ毎年確定申告してる?
脱税だぞ

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:22:03.81 ID:???
確定申告、年金未納、現場入場規制
マイナンバー制度
逃げ道ねぇな

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:23:49.35 ID:???
だからなんなんだよw

699 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:27:46.41 ID:???
ここは社畜と無職の妬みスレですか?

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:30:24.51 ID:???
>>674
>>683
自主的に加入すれば遡及まではしないってのが厚労省及び年金事務所のスタンス

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:31:13.89 ID:???
国年の未納分はしらね

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:38:32.67 ID:???
差し押さえが、さらに強化されるんだろ
口座凍結された奴
仕事も来なくなったって
知人に金借りまくってた

703 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 12:44:43.61 ID:???
年金の資金がなくなったのか?

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:00:22.52 ID:???
四月から年金加入率増えるじゃね

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:02:57.02 ID:v9lNF/g/
確定申告なんて誰もしてない

706 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:04:20.61 ID:???
>>705
おまえら詰んだなwww
人生終わるぞwww

707 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:16:09.81 ID:v9lNF/g/
なんで?

708 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:20:05.77 ID:???
保険も払わない年金も払わない
所得税も払ってない
これで人生終わらないと思ってるなら
この先大変だぜw
マイナンバー制度からは逃げられないw

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:25:19.16 ID:v9lNF/g/
確定申告しなくても大丈夫と言われたけど

710 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:25:25.06 ID:???
正解
その通り

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:27:26.19 ID:???
大丈夫
追徴課税が来るだけ

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:38:35.83 ID:???
確定申告もしてないなんて、論外ワロエナイ
ってか完全にスレチ

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 13:58:32.62 ID:???
確定申告しなくても大丈夫!って言ってる会社を
堂々と排除出来るなんていい制度じゃないかw
こんな馬鹿な会社が単価を安くしてきたと思うと
やってられんな・・・

714 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 14:08:57.71 ID:???
ニートが集まるスレはここですか?

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 14:22:25.10 ID:???
元請からは社保代見積反映してねってとっくに通達来てる
少なくても大手〜中堅クラスは
地場や零細は滅多にやらんから知らん

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 16:37:22.84 ID:???
納税など義務は果たさないわ、国を守ろうともせんわで
終わっとるっしょ


「国のため戦う」日本最低

各国の世論調査機関が加盟する「WIN-ギャラップ・インターナショナル」(本部スイス・チューリヒ)は
18日、「自国のために戦う意思」があるかどうかについて、64カ国・地域で実施した世論調査の結果を
発表、日本が11%で最も低かった。

欧米諸国が下位に並び、上位にはパキスタンなど情勢が不安定な国が目立った。
日本に次いで低かったのはオランダの15%で、日本と同じ第2次大戦敗戦国であるドイツが18%、
ベルギー(19%)、イタリア(20%)が続いた。

一方、最も高かったのはモロッコとフィジーの94%で、パキスタンとベトナムがともに89%で上位。

http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015031801000871.html

「国のため戦う」日本最低
http://i.imgur.com/WIHnXYL.jpg

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 16:51:13.47 ID:v9lNF/g/
大きいとこは、社保代も出してくれるんだ?

718 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:08:41.72 ID:???
(5)未加入者は 年前に遡って保険料を徴収されるのか
社会保険の未加入対策において“未加入業者”とは、適用除外でないにもかか
わらず保険に加入していない事業者をいいますが、実務においては保険料の「未
納業者」と保険制度への「未加入業者」との二者に区分されます。そして、それ
らの者に対しては次のような取扱いが行われます。
@ 保険料未納の場合
保険料を徴収する権利は2年間(健保法 条・厚年法 条)とされていま
すので、立入り検査等において悪質と認められた場合には、過去2年間に遡っ
て保険料を徴収されることがあります。
A 保険未加入の場合
調査官又はその代理人等により調査が行われた場合に、その指示に従って直
ちに加入すれば2年前まで遡って保険料の納付を求められることはありませ
ん。しかし、調査官等が2回以上の加入指導を行ってもなお加入しない場合
は、調査官の裁量で加入させることになります。その際、書類の提示を求め
たのにそれに応じない場合又は虚偽の書類の提示や報告を行った場合は、2
年前まで遡って保険料の納付が求められることがあります。
B 一部に未加入者がいる場合
社会保険にすでに加入している適用事業所に対しては、3年又は4年に一
度年金事務所の調査官により調査が行われます。そして賃金台帳、出勤簿等
により加入状況の適否について調査し、被保険者となるべき社員に未加入者
がいた場合は、その時点で加入指導が行われます。
その際、保険料が未納となっている場合は、日本年金機構の「滞納処分等
の実施に関する規程」に基づき差押えなどの強制処分が行われることがあります。

国交省HPより。

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:19:59.43 ID:???
>>707
あんた小卒?バカすぎてかわいそう

720 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:27:56.27 ID:???
>>713
だよな
はよ潰れてもらいたいわ

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:29:16.63 ID:???
そんな会社あるわけねえだろw

722 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:44:45.29 ID:???
社保も年金も俺は大歓迎だけど
いい加減に週休2日制度を定着してほしいわ。
朝は早い帰りは遅い休みは少ない給料安いでは誰もこの業界に入ろうとは思わん。
週40時間勤務もこの機会に徹底しろや。

723 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:46:56.69 ID:???
いい加減な会社や親方が脱落していってるみたいだわ
4月からめちゃくちゃ忙しくなるわwww

取引のなかったゼネコンの営業からも問い合わせが10以上きた

2017年度は億万長者になれそうだわwww
月給制に切り替えて社保整備してて良かった〜

雇用と納税を最大化すべく努力する事を経営者の使命だと思って頑張ってきた甲斐がある
報われた

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 17:55:13.19 ID:???
私は正しかった
周りの経営者たちが小手先のテクニックで数字を誤魔化したり利益を上げるなかで
悔しい思いもしたし、馬鹿にされたりもしたが
社員教育と動員力こそが大事と考え、
人を大事にしてきたつもりだ
月給制に切り替えたのも、社保の問題よりも従業員の生活を少しでも安定させてやろうという一心から無理してやった事

725 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 18:29:01.20 ID:???
>>723
よかったなー。
他人に思えんわ。

726 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 18:34:40.28 ID:???
いつも単価差で負けること多かったライバル会社が脱落した
2次以下社保全滅らしいのでとてつもない人手不足らしい
いつも管理費高いだの手間高いだの言ってたゼネも手のひら返すし
真面目に昔から2次会社にも社保加入させてきて報われたって感じ

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 18:48:10.48 ID:???
社保完備の社長応援してるぜ
そうそう
税金払うために会社やってるようなもんだ、とか
キチンと払うもん払ったら社長の給料スズメの涙とか
世の中の社長はそんなもんや
お国の為にがんばろや

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 19:15:54.36 ID:???
うちも3人だが最初から法人化してた
社保完備
おかげで公共の仕事が途切れた事がない
社長に感謝

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 19:18:30.30 ID:???
今まで社保じゃなかった業者、今から社保に加入すれば問題ないの?
従業員の人数分を数年分遡って払えば問題ない?

730 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 20:03:40.43 ID:???
>>729
そう
それが出来れば問題ないよ

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 20:35:13.09 ID:???
皆んな頑張ろう
個人事業主も法人化に向けて
そうじゃないとこれから先
ゼネコンとか大手からまともな仕事
来なくなるよ
法人化するだけで信用がかなり着くよ。

732 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 20:42:32.66 ID:y/cMVx7U
>>729
未加入ならこちらから払う必要はない。

733 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 20:46:27.63 ID:???
この改正は人を雇うなら責任を持ちなさいよ!

っていう改正だからね
わかってない奴大杉

734 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 20:46:56.03 ID:???
未加入=未納
昭和61年四月から年金は義務

735 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 20:58:35.86 ID:???
そう昭和61年3月までは任意
それ以降は義務なので未納となる
それ以外では海外在住の期間があれば
それが未加入

736 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 21:01:15.68 ID:???
作業員名簿もおかしいだよな
はっきり未納って書いてやればいいのに

737 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/06(月) 21:10:33.28 ID:???
そうだよな未加入って
ただの滞納者じゃん

738 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/07(火) 00:04:06.92 ID:???
森友学園が補助金返還の意向 2017/3/6 21:19

大阪府教育庁によると、森友学園は小学校建設を巡る国の補助金を返還する意向を示した。
https://this.kiji.is/211458235185087995


森友、建築費2通り 国査定15億円、府には半額で報告

学校法人「森友学園」(大阪市)が大阪府豊中市の国有地を購入し、現地で4月の開校を目指している小学校舎・体育館の建築費について、
国が補助決定時に15億円前後とした一方、学園は府私学審議会に7億5600万円と報告していたことがわかった。二つの額に倍の開きがあり、府教育庁は学園に説明を求める方針。

国土交通省や、校舎・体育館の建築費と設計費の補助申請窓口となった「木を活(い)かす建築推進協議会」によると、
校舎・体育館は2階建て一部3階建てで、延べ床面積5796平方メートル。学園側は2015年、補助対象事業費を21億8千万円として、1億1875万円の補助を申請した。
専門家による評価と国交省の審査で、関連工事費など約3割を除いて査定。校舎・体育館の建築費は15億円前後とみられる。鉄骨構造を採用して一定の耐火性を備えながら、
外壁や廊下に木を多く使って木造校舎に見える設計が評価された。15、16両年度に補助金計6194万円が学園に支払われた。

一方、学園は今年2月17日付で府教育庁私学課に対し、小学校の認可条件になっている財務の健全性を示す資料として、1
4年度から開校10年目の26年度までの収支計画と借入金の返済計画を報告。同22日の府私学審議会で委員に示された。

資料には「建築費7億5600万円」を16年度に支出し、同年度に約3億1千万円を借り入れたなどと記載。他の建築費や借り入れ予定は26年度までの計画欄や注釈に書かれていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170306-00000011-asahi-soci

739 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:27:09.68 ID:???
【愛国】安倍小学校の工事関係者が謎の死を遂げる ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488898763/

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:30:19.63 ID:???
>>739
ご冥福をお祈りします
またご家族の方がたの悲しみや憤りを思うと胸がつまります



もう、建設業界の不祥事には辟易する
見習いボーズだった頃から今まで、政治家や暴力団が関わったとされる問題を嫌ってくらい見てきた

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:33:05.66 ID:???
>>739
見てみぬ振りしてきた我々業界人も考えを改めるべきだ

我々が働いている建設業界が食い物にされているのだ
自浄能力が問われている

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:36:39.79 ID:???
>>739
悪事を働く人間たちを野放しにしている傍観者にも罪はある

我々の業界た
俺達職人が主役となるべき世界だ
主体は我々なのだ
我々職人が自治能力と自浄能力を発揮しないで、いったい誰がこの業界を守るというのか

743 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:39:48.65 ID:???
>>739
子供に、お父さんが働いている業界はどうしてこんなに事件が多いの?
そう聞かれた時に何て答える気だ?

事件が起きた時、お父さんは何をしていたの?って聞かれらどう答えればいい?

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:40:34.34 ID:???
>>739
戦うべきだ

少なくとも私はもう我慢がならない

745 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 02:43:22.07 ID:???
>>739
誇りがあるのなら戦うべきだ
自分達の手で秩序を勝ち取らなければ、いつまでもたっても食い物にされるだけだ

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 07:23:04.51 ID:???
何この自演の嵐…

747 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 08:46:03.57 ID:???
>>743
業界なんて言葉遣う子供はも〜何もかも理解してるから大丈夫。

748 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 09:43:31.86 ID:???
情けない親父だな

749 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 14:35:59.66 ID:???
1人親方や個人事業主を扱ってる会社は気をつけろよ
適当な税金のがれの気持ちで使ってると
大変な目にあうぞ

生来独立しようとしてる人以外は、なんのメリットないからな。
次は従業員のマイナンバー提出で税金のがれは終了だからな

750 :監督 ◆mPY5wcttDc :2017/03/08(水) 15:53:16.14 ID:???
年金払ってない職人が多すぎる

751 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 19:08:03.49 ID:???
来月どうなるか

752 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 20:53:08.43 ID:???
現場の朝礼
あれ?
あいつら
居ねえなぁ

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 21:04:59.27 ID:???
1ヶ月前
俺は絶対年金なんか払わないって言ってた保温屋
昨日
差し押さえ食らった

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/08(水) 22:34:54.19 ID:???
>>752
現場の朝礼?
刑務所の朝礼だろww
新規はみんなの前で自己紹介 直立不動で真っ直ぐに並べられ、足が半歩出てたら怒られ、真夏は水筒で乾杯w 雨の日は傘は禁止で合羽着用 車は1人乗車は入場禁止 乗り合いのみ入場可
バカスーゼネなw

755 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/09(木) 19:54:55.61 ID:???
末端の一次下請け作業員で社会保険は加入してますが、
有給福利厚生などはありません。

今月末に社内旅行があるのですが、元請けから福利厚生費など出ているんでしょうか?

756 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/09(木) 20:46:56.82 ID:???
言ってる意味がようわからん

757 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/09(木) 21:59:48.94 ID:???
>>755
言ってる意味がわからん
福利厚生費の意味わかってないんやろな

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/09(木) 23:19:54.48 ID:???
>>755
福利厚生費は元請けが払うものではない。
あんたが勤めてる会社に余剰金でもあれば社員旅行でもあるんじゃないの?
有給は原則として勤続年数に対して与えなければならないはずだよ。

759 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/10(金) 01:54:17.03 ID:SPD2WdfC
法定福利費と混同してるね

760 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/10(金) 17:17:00.21 ID:???
今までコミコミで注文書なり契約書きってたけど
今後は法定福利費をちゃんとしないとダメだろうね
いいかげんな元請も下請も淘汰されるね

761 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/10(金) 20:40:21.72 ID:???
年金未納の職人さん
今日も現場入れた?
何か言われてない?

762 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 09:13:54.60 ID:VXELWDkg
私は年金受給者だから関係ない、労災も最低ランクの補償に入っているから
大丈夫。
ま 老後の暇つぶしだよ、それでも今までの経験と実績でどうにかなっている。
今の職人は、人より前に出て仕事をしようとする姿勢はないのかね、
少しでも楽な方に回ろうとする者ばかり。

763 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 09:33:14.08 ID:???
>>762
そんなオメデタいのはいないよww
今時胸はって職人やってますなんて奴いると思うか?バカDQN自慢してるよーなもんだぞw
時代が違うんだよ。力自慢は頭の弱さ自慢、ちょっとこづきゃ訴えられてカネとられる時代に職人なんて好きでやってんのは世の中知らない小僧ばっかだよwww

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 12:48:36.97 ID:???
>>763は一体誰と戦ってるんだ?

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 13:44:38.53 ID:???
自分の作り出した幻覚じゃね?

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 20:43:22.14 ID:???
そんな事はどうでもいい
知りたいのは
今の現場の状況なんだよ
散々年金払ってた俺をバカにしてた
親方連中は今どうなってんだろう?

767 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 20:49:30.03 ID:???
大丈夫
荒川の土手でテント張ってた

768 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 21:21:28.37 ID:???
絶対、逃げ道あるって思ってた
甘かった
これから就職先探す

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 21:40:33.95 ID:???
来月、年金加入率アップ期待
by年金事務所関係者

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/11(土) 23:27:14.35 ID:???
>>769
ボーナスでるの?

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 06:10:35.26 ID:???
ヤクザのフロント企業の産廃不法投棄屋とかも廃業だよな?今回ばかりは

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 06:58:29.02 ID:???
年金加入してない職人は応援で弾かれる現場出てくる
気づいたら自分だけ応援行けない状況になる
今年いっぱい仕事は薄いから辛いよ

773 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 10:31:07.29 ID:???
応援頼んで書類提出お願いしたら、ウチもそろそろ社保入らないとまずいかな?だって
この最終局面でも入ってない会社はとっとと差し押さえ喰らって倒産すればいいよ

774 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 10:46:45.81 ID:???
>>773
会社といえないでしょ。とゆ〜よりそんなトコと取引してるのも問題有りかと…

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 13:15:38.77 ID:???
民間だと大丈夫だよね?

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 13:40:27.09 ID:???
原発行きたいけどその辺はどうなるのかな

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 14:36:25.86 ID:3wTu/pkQ
>>775
うん、大丈夫だよ!
必ず抜け道あるって!

778 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 18:31:04.49 ID:???
保険無しは大手ゼネコン現場には入れないよ
これは確定

高齢者だろうと無年金無保険もアウト

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 18:44:56.96 ID:???
今回ばかりは逃げ道は無いね
それを許してしまうと元請の責任問題にもなるから
逆に年金未納者を見つけた時には元請は通報が義務らしい

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 19:18:25.23 ID:???
年金未納者は完全に
犯罪者の扱いだな

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 19:29:27.77 ID:???
しょうがないよ
年金払うのは
日本人の義務だから
嫌ならアフリカの奥地でも行くしか
無いんじゃね

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 19:49:10.26 ID:???
うん
町場のハウスメーカーでも
もう保険年金労災記入欄がある書類
出せって言われてるよ

783 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:15:02.27 ID:???
そういう類いの書類は確認しないからザルだよ

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:15:41.16 ID:???
飲みに行く金はあるけど
年金払う金は無いんだな
って奴多いよね

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:20:21.12 ID:???
まず年金を滞納する奴をせめるんじゃなく年金を運用してる奴らをせめないとね

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:23:36.89 ID:???
>>785
年金運用は黒字だろ
最近のニュースでもいってる
メディアリテラシーを磨け

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:25:15.87 ID:CFMUf7Ew
だって払う気にならねえもん。
大丈夫だって。
俺たちいねえと現場回らねえし。

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:25:24.86 ID:???
>>786
ずっとか?じゃあシステムに問題があるのか?
それともマスコミに問題があるのか?

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:27:55.08 ID:???
マスコミも理由が無いと叩けないだろ?ずいぶん昔から年金制度は破綻すると言ってたぞ?

790 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:34:35.65 ID:???
全く払ってない奴
老後どうするんだろう?
貯金してる奴も見た事ないし
生活保護申請も厳しくなってるし

791 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:37:25.12 ID:???
年金は破綻しない
そういうの全部ニュースの大嘘
表現の自由で民放は、やりたい放題報道してる

792 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:40:23.25 ID:???
それがさー
会社と一緒で一人二人出来る奴がいなくなっても現場って収まるんだよね

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 20:47:15.76 ID:???
まぁ
もうすぐ答は出るよ
三週間後のこのスレの書き込み
早く見たいよ

794 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 21:00:03.20 ID:???
>>787
でもゼネコンは書類がどうのこうのって言わん?
まぁ、町の営繕修繕屋の俺には関係ないけどなw

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 21:01:36.15 ID:???
そうだね
出来る職人いなくなっても
今まで収まらない現場って
見た事ないね

796 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 21:07:48.14 ID:???
>>786
今まで無駄に使った金額もよく調べてみるといいよ

797 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 21:31:38.02 ID:hH6MBMr4
>>796
GPIFが市場運用を始めた平成13年度から27年度までの累積収益額は、45兆4,239億円。

798 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 21:34:35.06 ID:???
>>797
市場運用以外は?

799 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 21:39:30.05 ID:???
ドカタの社長、従業員以外のインテリ来てるね

800 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:14:58.78 ID:hH6MBMr4
>>798
それ以外?財投なら今は解消してるけど?
その時のお金なんて振替や実際の年金支払いなどして資金として
はもう存在しないよ。

801 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:20:11.94 ID:???
運用が上手くいってるならシステムがおかしいんだな?

802 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:30:01.44 ID:???
新規入場で記入する欄には全て記載できるようにならないといけない
契約書もしかり

4月からゼネコン、プラント、ハウスメーカー、サブゼネコンが一斉にひな型を変更するからね
記入できなければ入場禁止、契約禁止になるよ

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:34:25.79 ID:???
職人の九割は働けなくなったら生活保護貰ってんだろ?ホントしょ〜がね〜よな。
社会における用務員的存在だもんな〜

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:36:28.20 ID:???
4月から新規入場できず現場から帰らされる人間が毎日大量にでてくるのかwww

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:38:39.04 ID:???
繰り返しw

806 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:39:24.08 ID:???
飯場ていうのか?
雑工や土工を派遣するような会社でも一部の大手は対応してきてるんだぞ
職人が対応しなくてどうする

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:42:36.17 ID:???
スレタイは?

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 22:43:40.50 ID:???
現場に入れるだけで有難いの?い〜大人が人材派遣のアルバイトと変わらん仕事して恥ずかしくないんだろねww
職人?手に職持ってんのホントに???(笑)

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:04:54.71 ID:hH6MBMr4
>>801
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12501000-Nenkinkyoku-Soumuka/0000053720_1.pdf

現状年金の収支は黒字。
危機感を煽るのは今後高齢化がもっと進んで行った場合
を仮定して尚且つ最悪のケースを考えている。

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:05:41.95 ID:???
新規入場ww是非帰らせてくれ
【低所でも安全帯?】建設業の馬鹿げたルール
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1336298738/

811 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:07:32.71 ID:???
>>809
だからシステムがおかしいんだろ?今はたまたま運用が上手くいってるだけ

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:09:34.44 ID:???
騒いだところで税金なんだから黙って納めるしかないぞ

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:49:11.00 ID:???
税金とはまた違うんですけどw

814 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:51:14.91 ID:hH6MBMr4
>>811
システムは正常だから現在機能してるんだけど?
おかしかったらもう破綻してるよ。
どんなに否定したって払わないといけないから
そんな事考えるだけ無意味だよ、観念して未納文払いなよ。

815 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:54:36.65 ID:???
未納

文ねw

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/12(日) 23:57:18.33 ID:???
システムがよくないから10年に引き下げてでも徴収しなきゃなんないんだろw

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 00:00:50.95 ID:???
25年を10年だぞ?w

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 01:01:23.78 ID:647GtMmW
能書きはいいから払えよw

819 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 01:32:32.41 ID:ywIL9keE
元請けが下請け一斉に社保加入しろと言ってるけどどーなんだろうな?今行ってる現場なんて職人居ないと現場まわらないし。どこまで本気なのかわからん。土工のおっちゃんとかどーするんだ?

820 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 01:49:14.05 ID:???
>>818
いやだ!

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 02:55:56.26 ID:KA6OOa48
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

822 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 07:43:28.42 ID:???
年金機構の金を他のお店ごっこにつかってるのがそもそもおかしいんだよね
いつだかの箱物の件も何兆円も捨ててるのに…表に出ないだけで他にも色々と無駄に使ってると思う

823 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 08:10:02.64 ID:???
っと箱物で稼いだ業界のお店ごっごしてる人がつぶやいています。

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 10:05:02.05 ID:???
いやいや箱物作って赤字垂れ流して挙げ句の果てに天下りの役人に法外な退職金払ってたニュース見てムカついてた側ですよ
あれみてからは脱税とか年金未払いの人よりの考えになったよ
あんな使い方されるなら自分も出来ることなら払いたくない

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 11:06:19.47 ID:???
>>824
なんの話してるの?
年金は積み立てじゃ無く賦課なんだけど?
http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/

グリーンピア事業等の箱も等に年金資金を流用してた
問題は既に資金を償還して終わった話、そもそもそれに使われた
年金額は1,953億円程度。

現在は年金資金は年金の支払い等以外に使ってはいけないという
決まりがあり、GPIF、年金積立金管理運用独立行政法人は年金積立金(積立金だけ)
の管理運用に特化した組織。

払いたくない言い分け探すの止めて観念したら

826 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 11:39:25.72 ID:???
>>824
払ってないやつが何言っても、免罪符にはならないよ?

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 12:54:43.75 ID:???
勝手に天引きされる社畜w

828 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 16:36:41.51 ID:???
ゼネコンの仕事もうやらね
ばいばーい

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 17:26:29.65 ID:???
>>828
お前が切られたんだろ
バイバイ言うのはゼネコン側だろ

830 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 18:07:05.45 ID:???
ぐぬぬ

831 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 18:15:44.31 ID:???
職人を家畜扱いするゼネコンなんか、コッチから願い下げだわw 他に仕事なんかいくらでもある

832 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 18:26:05.47 ID:???
>>831
ゼネコンだけでなくプラント業界ももうダメだぞ。
社保はもちろんだが、一人親方に対してもそうとう厳しくなってきてる(^o^) 後1年ぐらいは誤魔化しながら大丈夫かもしれんが、確実に現場から排除の方向でマニュアルも作っていってるから、ちゃんとしとかないと本当に仕事出来なくなるよ( ´Д`)

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 18:50:58.10 ID:???
ゼネコンのせいじゃないよ
国からの指導だよ
社会保険庁と税務署だろ

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 19:06:19.26 ID:???
>>833
国交省もだよ
要するに公共事業費を減らすって事で事業を減らす意向だからだよ

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 20:24:17.11 ID:???
未だに悪足掻きしてる奴の気が知れない

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 20:34:40.15 ID:???
媚びて飼われりゃ飯は食える
だか、一生鎖で繋がれる

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 20:43:01.49 ID:???
国土交通省と税務署と社会保険庁かよ
トリプルパンチは厳しいなあ
 

838 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 20:58:56.58 ID:???
問題は税務署と社会保険庁
国交省程度だと思ってたら面くらうと思うよ

税金は本当に厳しいから

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 21:49:54.37 ID:???
ここまでやるなら、工事現場は土日祝日も絶対休みに法律とかで規制してくんねえかな〜

雨天休業による振替で土日祝日作業って建前も一切認めないとか。

夜間工事とか改修工事は事前に週休2日制の工程表ださせて工事日の変更は認めないとか。

まあ工期が今までよりも大幅に伸びるから役所含めた発注者にもメリット無くてスルーされるだけだろうけど。

840 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/13(月) 22:31:00.24 ID:???
>>5
資格で食えるのは一握り
大企業のホワイトカラーが一番安泰してる

どの国も、自己啓発や資格が流行るのは、報われなくなっていく時代で
それで仕事を得ようと殺到するが、すぐに飽和状態になって供給過剰になり
弁護士と一緒で割に合わなくなる

運送も介護も人手が足りないが、給与を上げるくらいに人手不足ということでもない
学歴も同じで実際の儲けがないのに、学問で優秀な人を雇っても給与を捻り出せない
だから昔以上に難関大学卒業者や資格持ちでも、一寸先は闇

841 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 00:26:53.93 ID:???
だからこの改正だろ
国は全ての職種にまんべんなく人を分配したいんだよ

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 00:30:43.49 ID:S7hhRzED
>>831
考え方は大賛成
そういう人ばかりだと
後々、此方が助かる

>>839
考え方は自分にも帰ってくるという事は
分かっているよね

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 00:35:31.58 ID:???
大袈裟に言えばネットだけで稼いで生きてるような奴ばかりでは国は破綻するからこの改正なんだよw

844 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 00:39:38.10 ID:???
2ちゃんで言っても無駄だろうがねw

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 00:48:42.07 ID:???
農工民族の日本が作る事をやめたら破綻だぞw
これはその為の改正だよ

馬鹿どもはわかりましたか?

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 00:59:22.58 ID:???
人手不足だからこの改正なんだよw

847 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 08:29:46.87 ID:???
>>843
逆効果じゃねえか

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 09:02:44.90 ID:???
>>847
なんで?

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 09:16:40.39 ID:???
>>847
きつい、きたない、危険、安月給、社会保障無、蔑まれる
こんな業界に若い人が来ると思うか?
せめて社会保障ぐらいちゃんとして
社会的に蔑まれない様にしようって改正だよ

850 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 09:56:23.66 ID:???
>>849
共済年金の原資を使い込んだんか?

851 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:02:10.63 ID:???
これはスレタイが悪いわw人手不足だからこの改正なんだぞw

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:08:17.33 ID:???
>>850
共済年金は公務員向けの年金。

共済年金>>>厚生年金>>>>>>>国民年金

安全性はこんな感じ。

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:09:18.36 ID:???
>>851
社保強制しても人手不足は解消しない。
問題は別にある。

854 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:12:50.73 ID:???
>>853
その問題とやらは?

855 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:17:17.18 ID:???
単価のいいとこに職人は流れてく

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:17:56.55 ID:???
>>852
その原資が厚生年金に入ってないんだが

857 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:20:41.07 ID:???
そしてまた年金の話しw

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 10:27:59.50 ID:???
今まで年金機構の奴らは年金を払って来なかった奴と同じ事をして来たんだぞw

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 11:05:02.68 ID:???
>>854
今も昔も変わらない、3Kが主な原因。

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 11:05:35.42 ID:???
>>856
何言ってるのか分からない。

861 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 12:00:49.90 ID:???
人件費高騰www

862 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 12:04:39.86 ID:???
もう安い仕事はやらない

863 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 12:30:45.25 ID:???
>>859
3Kなのに年金も払ってないわ、社会保険にも入れないとなれば、余計来なくなるだろ。
長い目で見れば業界全体の利益になる。

864 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 12:41:56.47 ID:???
だいたい、常用18000くらいでそこから年金、保険 税金引かれていくら残る?道具やら車やら自分持ちで
遠い現場は朝早く、夜勤もあるし日曜 祝日出勤もあり
ボーナスも無くて 年間休日は大手企業の半分くらいか
そんな業界に誰も来んよ

865 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 12:50:02.97 ID:???
そういう悪循環を国は変えようとしてるんだと思うよ

866 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 12:51:29.49 ID:???
適正な額の金が回るようにしたいんだろ

867 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 14:37:51.48 ID:???
とれる処からはとらないと社会保険抜けていく一方だからな。

868 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 14:54:02.56 ID:???
>>863
社保完備を謳ったところで人手不足は解消しない。
いつまで経っても3Kなら他の仕事した方がマシなのさ。
今まで人手が回ってたのは払いたくないお金を払わなくていいから。

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 15:11:35.97 ID:???
>>863
この業界に入るような若い奴は目先の事しか考えないから
社会保険完備で手取りが減るより、社会保険なしで手取りが多い方が喜ぶんだよ。

870 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 15:15:05.67 ID:???
若い奴で入ってくるのは、中卒と高卒後に行き場のなくなった様な奴しか来ない。

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 15:16:09.25 ID:riGiRJBP
国が決めたんだから仕方ない
これってマイナンバーと同じで民主時代に決まったのか?

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 15:19:23.58 ID:???
>>869
そういう若い奴も今はいないよ
それだけ単価が下がってる

873 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 15:44:19.18 ID:???
これだけスマホとかネット検索が普及してると、建設業が如何にバカらしい労働環境かすぐわかるもん。

それに今の若い子は土日祝日休みが当たり前の学生だから、土曜祝日は通常営業で日曜休みだけの建設業なんかはなから選ばないよ。

工場なんかだと結構小さいところでも祝祭日休みの土曜隔週休みとか当たり前になってきてるし。

874 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 18:51:56.77 ID:???
何か法律で5人未満の会社なら社会保険は入らなくても大丈夫みたいなのがあるけどこれからはそーゆー会社はゼネコンには入れなくなるって事でok??


無知ですまんがわかる人教えてくれませんか??

875 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 19:48:10.13 ID:???
ゼネコンやら大手の仕事やる時に一人親方(個人事業主)や職人でも年金と健康保険や労災加入が必要なところが増えてるってだけ

社保のこの改正とは関係ない

876 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:03:49.62 ID:???
>>875
なるほど。ルールとして決めてるだけって訳ね

ありがとう

877 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:03:57.26 ID:???
>>874
有限とか株式の会社は5人未満でも社保加入してないと法律違反でダメ。

免除されてるのは、本人含めて4人以下の従業員数の個人事業主がやってる事業所だけ。

その4人以下の個人事業主のところで、全員が国民年金・国民健康保険・雇用保険・代表者は事業主特別労災加入してれば、法的にはこれからもゼネコンの仕事できる。
まあゼネコンが個人事業主はグレーのところ多くて一切認めないって方針のところはダメだけど。

878 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:06:36.55 ID:???
>>877
雇用保険は要らんと思うぞw年金と国保と労災だと思う

879 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:09:29.58 ID:???
>>877
詳しくありがとう。法律上は問題なないけどゼネコンなど大手の現場だとルールとして個人事業主とか一人親方お断りって言う現場が増えてるって事ですね。

無知なりに理解しました。助かりました。

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:10:10.35 ID:???
>>876
事故が多いからうるさいとこが増えてきたんだよ

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:14:38.85 ID:???
>>879
そいつたぶんネットの情報だけの馬鹿だと思うぞw

882 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:20:19.10 ID:???
>>878
アホか。従業員を一人でも雇用してたら雇用保険は強制加入だ

883 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 20:26:14.84 ID:???
>>882
一人親方は要らんだろw

884 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 21:13:04.61 ID:???
盛り上がっとるなw

885 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 21:47:15.65 ID:???
>>878
個人事業主でも従業員を雇ったら雇用保険いれるのが義務だよ。
あくまでも従業員のための保険だから。
当然、個人事業主自身は入れないけとど。

886 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 21:49:14.55 ID:???
>>883
1人親方=個人事業主自身は事業主だから従業員の為の雇用保険入れないのは当たり前。

887 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 21:50:14.61 ID:???
>>881
どのへんからそう思ったの?
参考までに教えてよw

888 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 23:29:48.27 ID:Ccn3cdu4
>>877
本人はカウントしない。
事業主含めると5人までが適用除外。

889 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 23:52:24.37 ID:???
>>887
雇用保険からw
普通こういう時は年金国保労災が必要だから

890 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/14(火) 23:55:02.98 ID:???
現場で事故や病気になった時に必要になるのが年金、国保、労災だから

891 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 05:49:06.51 ID:???
>>889
雇用保険入ってなかったら、安全書類の再下請負通知や作業員名簿の雇用保険番号記入欄はどうするのさ?
まあ従業員がいなくて1人だけの事業所なら適用除外だけど。

工事現場に下請けで入るのに労災加入必要なのは事業主本人だけだよ。

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 06:14:35.00 ID:???
>>889
バカだろお前。雇用保険はゼネコンの現場入場云々って話の前に労働者を一人でも雇ってたら強制適用だカス。

893 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 07:03:27.86 ID:???
>>877
>>879
> まあゼネコンが個人事業主はグレーのところ多くて一切認めないって方針のところはダメだけど。
人手不足を解消するために、大手が個人事業主を忌避・排除する方向に持っていく
政府は統合失調症しかいないのか?

建設の人手不足を本気で解消したいなら
単価の上昇と完全週休2日制の導入もセットでやらないと駄目だろ
他にも公共工事の毎月出来高払い制の導入など、世界的には常識なのに日本だけがガラパゴス的に遅れてて
他国に習えば今すぐ改善できるできることは沢山有るはず

結局国も破綻必至の年金を支えることしか頭にないだけ
一億総動員の焼き直し「一億総活躍(笑)」というフレーズが象徴的だが
今は国家総動員体制の如き末期症状よ

894 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 07:22:33.55 ID:???
新築マンション、建築コスト上がって販売価格高騰で売れなくてヤバめって日経新聞でも特集されるくらい話題やね、ここ二日で特集されてる

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 07:39:46.11 ID:???
>>891
>>892
それは従業員が現場に入る場合のだろ?w

896 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 08:06:11.71 ID:???
>>895
それはこの話題の元が
>>874の5人未満の会社・・・
から始まってるからだろ。
つまり従業員を雇用してる事業主は雇用保険も加入しなくちゃいかんよって話


従業員を雇用してない1人親方はそりゃ雇用保険なんて関係ないよ
話が噛み合ってない

897 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 08:13:34.41 ID:???
>>896
それで875の現場に入るには年金国保労災だけで大丈夫って話ししだしたのは俺w

この人が従業員を雇わない個人事業主かもしれないだろ?

898 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 08:20:36.94 ID:???
現場始まってんだろさっさとラジオ体操やって仕事しろカスども

899 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 08:47:51.76 ID:???
そうだそうだ ゼネコンの奴隷どもが

900 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 12:07:44.85 ID:i/Apv4uR
カスしか集まらない業界って、なんなのさ。

901 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 12:14:26.77 ID:???
この先どうなるのかねこの業界

902 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 12:25:07.77 ID:???
なぜか突然流れが変わるw

903 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 12:27:13.53 ID:???
外国人労働者にとって変わられるだけさ

904 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 12:33:01.27 ID:???
外国人労働者に出来る仕事は誰でも出来る仕事しかないぞ

905 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 12:34:57.31 ID:???
外国人って日本に出稼ぎに来てるだけだからなw

906 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 14:40:50.83 ID:yLaRe1jp
建設業はボーナスないかわりに社会保険がなかった。社会保険引かれたら年収200万台。こんな仕事若い人がやる訳がない。

907 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 14:42:35.57 ID:???
>>906
はあ?

908 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 14:42:43.12 ID:yLaRe1jp
7年前の日当1万2千円になっちゃった。65歳になれば年金が貰えるけど。

909 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 14:43:07.33 ID:???
>>906
前提がそもそも間違いだらけwwww

910 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 17:47:59.70 ID:???
>>906
オイオーイ。ww日雇いが建設業語るのがそもそも間違いwww

911 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 17:58:25.74 ID:???
最底辺だと自覚しろ

912 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 18:07:43.77 ID:???
>>908
7年前の日当?

913 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 18:54:54.50 ID:???
今まで払わないのが当然と思ってたアホは去れ

914 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:04:18.87 ID:Bl0CAcjn
>>912
民主党が政権とった時にコンクリートから人へとか言って後リーマンショックで型枠は1万円ぐらいまで一気に下がった。俺は4000円一カ月で下がった。あの地獄の生活が来月から始まる。

915 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:05:59.75 ID:Bl0CAcjn
>>910
この業界には、日雇いが一般いる。知らないの?

916 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:17:33.42 ID:???
>>914
>>915
リーマンショックは麻生政権で影響なく乗り切ってそのあと民主党政権で公共事業が無くなり潰れまくったんだろあほ
それに日雇いがいるいねえの話じゃねえんだよ
おまえはガチで馬鹿だな

917 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:21:08.26 ID:???
あの時は特に仕事の取り合いだったからねw
それが現在に至るw

それはさておき日雇いは少ないよw請負が多い
なぜなら日雇いは時間が過ぎれば金払わないといけないからw

918 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:24:59.36 ID:???
>>916
公共事業は知らんが民間は仕事の取り合いだったぞw単価ダダ下がりw今もそれほど変わらないからウゼエw

919 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:26:51.38 ID:???
だから若い奴も育たないし辞めてく奴もけっこういるw
でも上がらねえw

920 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:27:06.72 ID:???
>>918
公共事業が無くなった皺寄せじゃん

921 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:29:08.10 ID:???
>>920
俺は直前直後の事を言ってるの

922 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:31:58.00 ID:???
いまだにアホ職人がべらんめえ口調で若い奴虐めてるからな
おまけに社会保険もない
そりゃ良い人材が入ってこねえし残りもしねえ
有能な若い奴らを採用出来れば自分達が楽になるのにそれが理解出来ない小せえプライドにしがみつく頭の弱い職人達
馬鹿な業界だよ

923 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:32:30.54 ID:???
結局日雇いの人達はこれからどーなるの??
生活保護かな??

924 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:32:57.40 ID:???
>>921
だから皺寄せだろあほ
ゼネコンが下請け孫請けに仕事を回せねえんだから

925 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:33:39.17 ID:???
建設需要に対して、いまだに建設業就労者数が供給過剰なんだろ。

もっと建設業人口が減らないと需要と供給が釣り合わないしそうならないと待遇も改善されないべ。

もっとも、地方なんかじゃ除雪業者が足りないとかやってるけど、商売の採算合わないんだから当たり前。

926 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:33:56.68 ID:???
>>922
儲からないから育たないんだよw目標が無いw目の前に餌が無いw

927 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:34:46.00 ID:???
>>924
ゼネコンの仕事は知らねw

928 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:34:55.94 ID:???
>>926
儲かるぞ・・・

929 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:36:01.96 ID:???
>>927
おまえはピラミットも理解出来ない能無しなんだなwww

930 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:36:14.73 ID:???
>>925
人手は全く足りてないwでも元請けは払わないw

931 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:37:14.69 ID:???
>>929
同時期に?w

932 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:38:48.42 ID:???
>>931
おまえ終わってんな
だから底辺なんだよ
かわいそうに

933 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:39:22.82 ID:???
>>928
人使ってるの?

934 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:39:36.57 ID:???
>>932
www

935 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:42:28.21 ID:???
なぜ下請けに払えないかw客から安く請けすぎなんだよ口先だけの底辺営業w

936 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:44:59.47 ID:???
>>930
払えないのはそれだけの予算が無いから。

ってことは発注者にとってその仕事はその程度の価値しか無いって事。

長い目で見てもっと人手不足になって工事金額の相場が上がって労働環境と賃金が改善されればどこかのタイミングで釣り合うのが経済。

そこまで耐えられなければ店仕舞するしかないでしょ。

937 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:46:32.67 ID:???
>>936
大工も足りないのに?w

938 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:47:07.25 ID:???
家って大工が建てるんじゃなかったっけ?

939 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:51:57.52 ID:???
無脳営業は増えて職人は減るwおかしいだろw

940 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 19:52:53.26 ID:???
だからそのきっかけ作りにこの改正なんだがなw

941 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:03:26.28 ID:???
>>937
極端な話、バブルの頃みたいに人手不足で日給25000とか30000とかまで賃金上がれば若い子や経験者なんかも戻ってくるでしょ。

今の相場で人手不足なのは他業界に比べて待遇が割に合わないから。

人手不足で現場が進まないなら待たせるなり断れば良いだけ。

それか急ぐなら応援探してくるから高くなっちゃうよって言っとけw

942 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:04:03.64 ID:kkUqK25M
社会保険払う代わりにゼネコンからは2000〜3000円上乗せして、下請けに払うと聞いた。となると社会保険引かれる代わりに単価上がるのかな?

943 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:08:20.28 ID:???
ゼネコン、ゼネコンってwこの業界はゼネコンだけじゃねえぞw

944 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:10:17.46 ID:???
てめえらの住んでる家はゼネコンが建てたんかw

945 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:13:29.61 ID:???
>>941
うるせえぞゴミw

946 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:15:10.75 ID:???
>>942
その値段じゃ、増額は会社負担分の補填だけだね。

社保加入で個人負担分が給料から引かれる分、手取りは減るけど、本来は国民年金や健康保険で個人で払ってたハズだから結局は同じでしょって考え。

947 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:22:48.55 ID:???
このスレは社会保険の話し
ゼネコンが関連してんだよ
大工なんて社会保険加入しなくても関係なし

948 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:23:54.64 ID:???
関係無いようで関係あるんだよ低脳w

949 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:26:40.68 ID:???
大工が馬鹿なことは理解した

950 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:31:14.43 ID:???
職人ってのは一部の業種を除いて応用がきくんだよな〜

951 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:34:18.13 ID:???
だからこの改正は良いきっかけになると願ってますよw

952 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:37:59.92 ID:???
簡単に言えば底上げだなw

953 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 20:38:51.52 ID:???
日本全体の底上げになると願ってますよw

954 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 21:37:14.81 ID:???
個人事業主は、ほぼ全滅です
じいさんでも無年金無保険は現場には入れないよ
60歳以上の人は、源泉、雇用保険、国民年金、国民保険、住民税が最低条件
若い子は、源泉、雇用保険、社会保険、厚生年金、住民税が最低条件
今回は脱税や逃げ道もゴマカシも不可能
モグリ専門の下請けや個人事業主は、間違いなく排除される
応援だって入れません

955 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 21:40:30.20 ID:???
しわ寄せは末端にくるいつもの事
いい方に向かう訳がない

956 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 21:52:37.84 ID:???
あっそw

957 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:00:23.08 ID:???
>>954
そんな事して現場まわるのか??
ただでさえ人が足りてないのにどーやって人集めればいいんだよ
その内ゆるーくなったりすんじゃねーの??

958 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:06:11.99 ID:???
あっそw

959 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:06:36.10 ID:???
>>954
だから、職人をカス扱いするゼネコンなんか応援でも入りたくないっつーのw寧ろ応援を断れる理由が出来てよかったわ
みんなも建築なんかやめて営繕 修繕 リフォームやれって!月収3桁万円普通にとれるぞw

960 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:06:46.39 ID:???
ゆるくなるかそんなの知るかとお役所言って単価あがるかのどちらか

961 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:07:44.52 ID:???
>>959
職人カス扱い言うか入らないお前みたいなカス職人のこと言ってると思うよ

962 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:10:05.00 ID:???
あっそw

963 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:15:19.99 ID:???
>>957ゆるくならない
他の仕事、保険屋や車の修理工が税金納めて、建設は税金無しとかw
建設の人は税金払わなすぎだったのさ

女の子の看護師や鳩バスガイドですら、
現場作業員より税金払ってるぞ
これを期に
現場の人の給料や人格が上がりますようにと願ってるよ

964 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:24:15.85 ID:???
まず建設業とはどんな仕事か考えてみようw

他の職業とどのように違うか考えてみようw

965 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:25:12.93 ID:???
よくよんだら税金だけどw

966 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:29:24.37 ID:???
カス職人であろうが何て言われようが、ゼネコンありきのサラリーマン職人の収入の何倍も稼いでるから問題ナシw
ちなみにちゃんと保険 税金関係も納めてるよ もちろん消費税も

967 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:32:13.03 ID:???
ちょいとマジレスw

建設って現場管理が難しいんだよwだから何でもかんでも社員として雇うのは難しいんだよねw

968 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:33:27.08 ID:???
>>966
あっそうw

969 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:36:19.09 ID:???
>>966
このゴミも現場管理が難しいからほとんどの仕事を外注にやらせてると思うぞw

970 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:37:10.31 ID:???
よくよんだら職人かw酔ってるから寝るわw

971 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/15(水) 22:57:22.70 ID:???


972 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 05:02:19.16 ID:1yycYNti
年金加入問題だけじゃないぞ
親方は建設業許可もチェックされる
自分が知らないとこで弾かれる
応援でも建設業許可必要な場合も出てくる
来年は人手不足必死で単価も上がる
でも資格不足な職人は使えない
コンプライアンス的な罰則は厳しいからね

973 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 08:56:40.73 ID:???
堂々と談合している業界が
コンプライアンス的な罰則とか
気にするとは思えないけどねえ。

どうせ工期が迫ってきたら、見て見ぬふりを
するゼネコンばかりになるよ。

974 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 10:19:59.06 ID:???
とりあえず各現場現状どんな感じなのかな??
情報入れるだけ入れときたいからどんな感じかだけでも聞きたい。
俺は神奈川だけど4月からはゼネコンもその下のサブコンも話聞く限りは社会保険未加入の時点で働けないらしい。
もちろん個人事業主はアウト。
皆さんの周りはどんな感じですか??

975 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 10:30:12.15 ID:???
個人事業主なんて法人成りしてるかしてないかの違いだけなんだけどね。
きちんと入るもの入っていれば拒絶する理由が無いし国交省もそこまで望んでない。

976 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 10:33:49.13 ID:???
個人事業主のパターン。

本人含め5人まで

国民健康保険
国民年金
雇用保険(事業主は労災特別加入)

本人含め5名以上

社保・厚生年金
雇用保険(事業主は労災特別加入)

これでオッケー。

977 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 12:00:11.13 ID:???
結局
税金のがれしてる個人事業主と1人親方ばかりだから
今回みたいな制度になったと思う

978 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 12:08:21.03 ID:???
これやったら金たくさん取れると思ってるんだろうけどさ
たいして取れやしないと思うよ
生活きつくなる分金使わなくなるから結局デフレ続行
お花畑の計算なんてこんなもんだろうけどさ

979 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 12:15:17.36 ID:???
>>976
法的に問題はないが、いざ現場で使うとなると
施工体制台帳に記載するために
施工範囲を明確に決めて注文書を作成しなければならない
許可証が無いから500万円未満の金額でだ
誰がそんな所を使いたいと思うんだ?
建設業も客商売だという事を忘れてないかい?

980 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 12:56:24.46 ID:???
>>979
ここでの話題は社会保険関連でしょ?
建築業の許可書の話なんて今に始まった話じゃ無い。
問題の切り分けも出来ないお馬鹿さんなの??

981 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:06:50.79 ID:???
>>979
そもそも建設業の許可すらない一人親方に500万以上の仕事なんで出さないよ。

982 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:12:10.67 ID:2QAWyiAb
もともと建設業許可が無くてもなんとかなってたなら
特に変わりは無いでしょ

後々そっちも厳格化されるかもしれないけど

983 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:18:37.75 ID:???
>>980
建設業の許可を受けるに当たり
社保完備が必須になってるの知らないの?
新規でも更新でも社保は必要だよ

>>981
許可がない業者に500万以上の仕事を出したら違法だろw

俺が言いたいのは法的に問題ないから大丈夫!って甘い考えは
社会では全然通じないよって事
特に甘い考えで起業してる人が多い業界なんだしね

984 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:27:20.77 ID:I/V2/60K
こちら埼玉ー
地場のゼネコンは4月からアウト!

各社より加入調査票がバンバン来てるw

985 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:27:33.46 ID:???
めんどくさいけど1人親方には現場毎に
注文請書交わしてやるしか今のとこ思い浮かばないわ。
1人親方も観念して社保に入ってくれるのが
一番いいんだけどね。

986 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:37:52.77 ID:???
友人は職替えして建築引退した
「どうせ儲からんし、危険ばかりで身が持たん」だってさ
きついとこは考える奴出てくるだろうな

987 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:42:10.48 ID:???
>>983
何度も言うけどここの話題は「社会保険」。
俺の書込は「社会保険」に関する話を書き込んだだけ。
誰も建設業の許可について話してないんだけど?

それから建設業の許可を受ける場合社会保険加入が必須なんて決まりは無い、
個人事業主で本人含め5名以下なら社保入る義務が無い以上それらの申請は
ちゃんと受け付ける。社保は言ってないから無理とかは現状は無い。

社保の適用事業所(法人個人関係なく)は現在下記のようになってる

○建設業の許可及び更新申請を不許可とする取扱はせず、許可
を行うと同時に指導文書を送付する。
○後日、保険加入の報告を求める。
○指導をしても、なお保険未加入の場合は、保険担当部局に通報
する。
・健康保険、年金→年金事務所
・雇用保険→地方労働局
<通報の内容>
・業者名、所在地
・未加入の保険種類(雇用、医療、年金) 等

http://www.mlit.go.jp/common/000171503.pdf

これでも申請を受け付けない(許可しない)決まりは現状無い(今後はそうなるであろうが)。

988 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 13:55:33.32 ID:???
>>983
法的に問題ないなら、問題ないでしょ。

数年前に55歳以上は入場不可とかいう決まりを作ったゼネコンがいたけど
下請に逃げられて工事がなかなか進まないから、結局うやむやになったよ。

法的に問題ない事まで、締め付けようとすると
最終的に困るのは結局ゼネコンなんだよねえ。

989 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:04:50.73 ID:???
建設業許可の更新の5年間
移行期間あったもんな
今回の社保加入問題
年貢の納めどきや

990 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:16:52.34 ID:???
>>987
それが法的に問題ないから大丈夫!って甘い考えだって〜の
実際に許可申請に行ったら社保関係書類の提出を求められたり
経営者や専任技術者の常勤性や専任制を証明する為の
資料として社保関係書類の添付を要求される
民商のサイトでも社保完備じゃないとダメって断られた事例があり
業者と一緒に乗り込んで受理させたって書いてある
世の中甘く考えてたら足元をすくわれるぞw

991 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:20:52.81 ID:???
>>988
問題ないって事が普通で客はそれ以上を求めてるもの
建設業も客商売なんだよ

992 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:37:36.53 ID:???
>>990
話が通じないと思ったら民商とか(笑)
まぁいいけど・・。
提出を求められるのとそれが無いと受け付けないのとでは
話が違う。何度も言うが本人含め5名以下
なら社会保険に入る必要が無い現状、社保じゃ無いから
許可しないとは言えないんだよ。

味噌糞一緒に話するなよ。

993 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:38:13.02 ID:???
>>988
高年齢制限はローカルだからな
下請けいなくなれば立ち居か無いのは同じでも
社保と本質が違うんじゃないか?

994 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:42:51.20 ID:???
>>993
いや一人親方に社保を求めるのも
ローカルだよ。

995 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 14:47:05.69 ID:???
ちゃんとした一人親方(偽装じゃなく)は社保入る
必要も無いんだけど?

996 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 15:24:27.47 ID:???


997 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 16:02:43.68 ID:???
取りあえず次スレ

社保未加入排除で人手不足が深刻化!?その3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1489647737/

998 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 17:49:18.42 ID:QUKPzfoH
>>995
法人だと一人親方でも社会保険は必要
個人事業なら必要ないけど

999 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 18:46:48.63 ID:???
999ゲッチュ

1000 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/16(木) 19:01:35.33 ID:???
1000なら廃業

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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