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製材・材木屋さんの雄叫び15 [転載禁止]©2ch.net

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/27(日) 02:35:39.36 ID:???
もう、叫ぶ力も残ってない。

前スレ
製材・材木屋さんの雄叫び14
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1420281073/

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/27(日) 06:08:57.44 ID:???
2げと  1乙

前スレの続きだが
今の大壁住宅なら 元請の請負額の1/10くらい
地盤調査と杭、水周り、内外装のほうが金額は高いよ
金物でガチガチだし、木を木として見ない施主は仕上がり重視
補助金自治体やバブリーな客を持たなければ 量産できる工場しか残らないね

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/28(月) 09:12:13.82 ID:J6aFKiEs
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/29(火) 19:31:28.90 ID:sL/JsJc8
9月になっても大して忙しくならず…もう10月になっちゃうなぁ。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/30(水) 07:32:57.26 ID:fdOtubgb
延々40年間右肩下がり業界。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/30(水) 20:23:15.11 ID:???
なんや、DAT落ちしたんか

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/02(金) 15:19:52.73 ID:JgTHiJfj
age

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/02(金) 22:13:47.52 ID:Ui/uE8dA
杉でドアの枠は、柔らかく、だめか?桧が無難かな?

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/02(金) 22:20:13.84 ID:???
杉のしらたもええんちゃう?

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/04(日) 17:19:31.38 ID:1VbGKva9
丸千興産潰れたな。
民事再生出来なかった模様。


あたりまえじゃ。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/04(日) 18:28:00.06 ID:???
計画倒産って 連休中にやるよね
ゴールデンだったりシルバーだったり
決算期もちょうどいい
皆さんご承知の通りだと思うけど 4月9月の大量注文は危険
おれの仲間はその会社の倒産前日にポリベニヤ4000枚配達してしまったために
いまだに苦労してる。
何も返ってこない 来るのは弁護士からの封書だけ
あいつら数ヵ月後からは、休眠会社の社名でフツーに営業再開している
まあ銀行も取引先も警戒してるから長くは続かないだろうけど

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/05(月) 10:30:11.11 ID:???
そういう怪しげなとこ相手には商品の納品前に代金振り込んでもらうとか、
せめて商品到着時に商品と引き換えに現金で集金するとかお願いしたらええんちゃう

大きい注文で集金で引っかかったら大変やろ

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/05(月) 11:00:54.77 ID:???
客を信じるって罪だよね
誰も信じないが正解

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/05(月) 16:29:44.13 ID:miY+NNrW
>>13
うちは工務店相手だけど親方が仕事と金の管理してるとこは普通に払ってくれるとこでも忘れてたりする事があるし困る
いつもそうなる所は適当な時間で催促するけど

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/05(月) 18:09:57.90 ID:Iuv31zcq
売上金額は大きいけど利益は少ないときの引っ掛かりは辛いよね。

だいたいわかるだろう。
従業員の態度とか会社・現場見てたら。
工務店でも盆・正月に廃材産廃処分できてないところは
お金が残ってないと思ってもいい

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/06(火) 12:37:38.72 ID:???
相見積で破格で落とした元請の下にはなるもんじゃない
役所工事なら最低価格があるけど
民間はそれがないからフツーの70%くらいで落とす業者も居る
見積して契約しても、請書に印を押してもらえないとヤバイね
請求書を出してから値切られる
経費も運賃も無くなる事もある
売り上げには載るが、ヤリ損は避けたいところだ

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/12(月) 09:21:28.44 ID:???
ヤリ損食らった
伐採にはありがちだが、800年ものの杉が市場で値が付かない
木に惚れたのガ失敗の元
今は博打感覚できを買う人は居ないんだなと痛感した
縦x横x長さ 内装は建材だけなんだな

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/13(火) 04:54:31.68 ID:???
>>17
その木を使える様な見積もりを誰も持ってない。
今では家も消耗品なんで、良い材料は必要無い気がする。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/13(火) 12:55:16.97 ID:kgOGDUjf
株)アコースティックデザインシステムと 株)アコースティックエンジニアリングは、 詐欺まがい業者です。 現在 東京地裁で告訴されています。
被害者の会の働きで全国47都道府県全ての役所などで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。

上記2社は、「まともな防音会社」が採用しているJIS規格の遮音性能D値を保証しません。詐欺まがい業者です。リフォーム893。
(D値については、http://www.bouon-taisaku.com/learning/value-d.html が解りやすいです。またはhttp://www.dwall.co.jp/kiso/kijyun.html

彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'(ディーダッシュ)」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか?一切説明無くサインさせてしまうんです。 (悪質商法によくある手口)
(大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも)

手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。(事実です) いわゆるリフォーム893ですね。
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。

こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか?しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン サン&レコ、ショパン etc,,,
(雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ=宣伝用)のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。

「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。(刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます)
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を!消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/14(水) 08:58:22.66 ID:6zp8XUFg
さぁ、今日もパチンコでもいくか
頑張って稼がないと

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/14(水) 21:19:03.65 ID:???
今のパチとスロは年間通して負け確定
絶対に勝てた4号機時代は配達帰りに閉店まで打ってた
当時は年間50万くらい勝ってた
やめたほうが良いよ 今は無理だよ。
商売も一緒、勝てない博打には手を出さない。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/14(水) 22:43:56.65 ID:6zp8XUFg
まぁね、でもすることがないんだ 仕事に熱が入らない
パチンコが緩慢な自殺ということも分かっているけど・・・
生まれ落ちた家業が悪かったと思いあきらめている

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/16(金) 09:27:02.54 ID:iPyYLQ+0
昨日は最初8000円飲まれて青くなったが閉店まで粘って何とか
プラス1500円まで挽回できた、良かったよ

コンビ二おでんと焼酎で幸せな1日を締めることができた、あ〜幸せ

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/16(金) 11:07:56.23 ID:???
>>23
時給に換算すると・・・
コンビニバイトのほうが貯蓄できるよ
木も食品みたいに売れるといいんだけど。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/16(金) 16:08:18.44 ID:MSD5wzto
加工屋だけど暇だね…。

パチンコはやり方わかんないからやった事ないわ。麻雀(フリー)も2年は
打ってない。
片づけとかやらなきゃいけない事はあるんだけど、暇だと何もしたくないw

そういや大川あたりは1年手形まわしてるって話聞いたがホントかね?

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/17(土) 09:52:48.93 ID:/7g+TLwj
関西だけど、8月からどこも忙しいみたいだよ
昨年の駆け込み需要なみくらいある
針葉樹合板も値上がりしてきているから、そこそこには需要あるんじゃないのか
しばらく九州材が安かったので仕入てたんだが、最近は九州材は納品してくれるなって言われる
製品は決していい材とは言わないが、なんであんなに安いんだ
九州は桁も柱も杉を使うらしいが、建前材は坪当たり10000円くらいで揃うって話しも聞いたな

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/17(土) 11:42:36.06 ID:???
この時代 材質うんぬんよりも金額だけなんだよな
なんかSやRCやってるみたい
とりあえず全部やってるけど 木へのこだわりだけは捨ててもら痛くない
ただ需要と供給のバランスを考えると時代に流されるしかないのかも知れない
なさけないな。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/17(土) 21:55:53.62 ID:mChsFViL
>>26
補助金天国だからね、それと
九州材は曲がり材を安く仕入れて大きく製材するんだ
例えば120×120は140×140でやったあとに乾燥する
当然ひん曲がるけどプレーナーで修正して見た目は真っ直ぐな材

でもそんな材はマトモじゃないから普通の人は買わない
>>27みたいな人が買って使うだけ
時代の流れだからしゃーないさ

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/18(日) 10:01:32.75 ID:???
材料もそうだが、大工をはじめ現場の職人の手間も低賃金競争
最低価格のある役所工事以外は請け負えないからFC職人も多い
釘金物込¥10000/日でやる大工も居るから
朝7時と夜7時のHCは、材料を売ってもらえない職人がたくさんいる
安けりゃ何でもいいんだな 適正価格なんてもはや死語だな
材料も職人も長いものに巻かれないとシャッター商店街と同じ道を歩むしかないのかも

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/18(日) 17:06:32.44 ID:wKMomj8g
うちの周辺も九州産材が出回っているが、使いもんにならんよ
地元産材より1割位安いが、半値でも俺はいらん

いまだに内部割れ、焦げた臭い
全部が全部そうではないのだろうが、九州産って聞いただけで、三流品って思ってしまう
九州では桁どころか床梁まで杉を使うらしいが、強度とか大丈夫なのかね

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/19(月) 12:33:25.73 ID:3T4XtRmd
家を建てる時は、木材店にどこの工務店がいいか聞いたら、優良工務店を教えてくれるって話しを聞きましたが、本当にわかるものでしょうか

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/19(月) 15:08:55.04 ID:???
そりゃわかるわ

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/19(月) 16:15:52.53 ID:???
客による
一世一代の買い物と思うか、子供達が巣立つまでのつなぎと思うか
車に例えるとハコスカGTRを乗り続けるか、新車の軽を5年ごとに買い換えるか
例えが悪かったかな
要は施工者も客も三者三様なので一概には言えない て感じ

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/20(火) 18:29:20.28 ID:???
マンションバブルの1980年代にゼネコンの監督になった
当時仕事はきつかったが家族もでき アパート住まいだったが幸せだった
おれの就職11年目に 父の材木屋を兄が放り投げた
そしておれが継ぐことに。
給料も半減し 今では当時の1/3
当時の同僚に聞くと今は課長だそうだ
妻はパート、子供達もバイト
50過ぎで いまさら転職できないし
あの時材木屋を捨てた兄貴が正解だったんだなと今更ながら思う

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/20(火) 18:50:47.29 ID:???
>>34
そっくりな境遇の知り合いがいるw

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/20(火) 22:03:03.58 ID:Xxr1ooA9
材木屋、製材所は年金をたっぷり貰っているじじいが趣味でやる仕事
若い人がこれからやる仕事ではない

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/20(火) 22:27:32.47 ID:vFyiSF6U
今の大工にこの柱は曲り材なんてわからないよ。
乾燥釜に突っ込んで修正挽きで十分。
規格通りだったらいいんだよ木材は
もう工業製品なんだから

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/21(水) 15:04:58.42 ID:tBFqdCqO
農業従事者数と林業従事者数が違いすぎるからインチキがばれにくいけど
しっぺ返しはいつかきっとくると思う

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/21(水) 17:21:44.80 ID:???
>>38
農業とうちらの業界では国からの守られ方が違う
野菜を今の半値で売られ始めたら うちらと同じ苦しみを味わうと思う
うちらは底辺だからTPPはさほど影響ないだろね

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/22(木) 05:35:24.49 ID:WZgUKZO+
九州は杉原木平均値が8000円/立方米くらいだろうから、KD特等は30000円が原価だろ
東北あたりとは倍近く違う

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/22(木) 11:46:45.37 ID:8w9ZkExA
林業を国が守ってるわけないだろう
農林水産省じゃなくて農水省いうくらいだから。
加工やら使い方ばかり考えてるけど
植林から考えれよといいたい

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/22(木) 18:33:20.37 ID:FHDEJonr
8000円じゃねぇよ。
そんな安い原木で管柱できるかよ

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/22(木) 21:14:39.02 ID:VpdlTSsO
いや、大曲材ならそんなもんだよ
それを製材、乾燥、プレーナーで直材に見せj掛けて売るのが腕の見せ所さ

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/22(木) 21:21:44.92 ID:???
九州でも燃料だろ

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/22(木) 22:12:01.87 ID:???
大曲材なんてねーよ
太鼓梁材探すのにも苦労してんのに

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/23(金) 09:59:20.81 ID:S5ij1OIG
>>39
うちらの地元の農家はブランド化して儲かってるから態度もデカいけどね

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/23(金) 12:45:51.14 ID:???
数十年前からのブランド杉桧も当時はウハウハだった
立木の手入れも楽勝だった ヘリで出してトレーラーで運んでた
割烹、料亭は毎晩のように私たちの業界の人たちばかりだった
と、今更になって次世代の俺は聞く
儲かっているうちに次の手段を考えないと木材業界みたいになる

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/23(金) 21:18:14.34 ID:sES5lp7k
九州では杉平均単価は8000円くらいだと思いますよ

柱適寸直材11000円、小曲9500円、曲がり6500円くらいです

桧が2000円アップ
今は、入荷ストップするくらい原木市場は材あまり状態
年末にかけて更に下がりそうな気配です
直材10000円割れも間違いないでしょうな

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/25(日) 12:09:53.78 ID:???
並材 杉15000 桧27000のころが懐かしい
製品の見積も荒木で 杉70000 桧110000だったな
そのころは良材も飛ぶように売れたから記念市では
全国各地から買い付けに来て100万オーバーも続出だった
今は補助金絡みの戦後植え付けの間伐材ばかり
主伐をしても山主はそのまま放置
山林は相続した山主にとってお荷物でしかない 

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/26(月) 20:11:54.82 ID:oGxSLrUk
ホワイトが品不足になってきたな

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/26(月) 20:29:57.51 ID:UwQSmCmx
まだホワイトウッド使ってる地域あるのかよ
間柱だったら杉のほうがいいだろ
柱の杉は使えん
杉と米松の混成集成材も見たことあるが、本当に強度あるのか
使う気もないが

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/26(月) 21:21:44.58 ID:???
米松集成はとりあえず信頼してる でも杉とホワイト集成は接着剤のみ
それに杉無垢梁桁は100パー垂れる 障子襖が動かないとのクレーム多数
県産材利用を推奨されるが 向き不向きがある
土台はヒバ、横物は米松がベストだと思う
杉桧は柱と造作材じゃない?

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/27(火) 01:24:21.82 ID:MxD1eepS
>>51
関西じゃホワイトの方が主流だと思う
ここ見てると出てくる材で関西の人少ないと言うかいないのはわかるけど

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/28(水) 22:21:39.04 ID:L5nhsP2J
ホワイト割って、巾木にしたらマズイすか?安いし、杉より堅いし、良いと思うんですが

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/29(木) 00:45:55.74 ID:YIIRst+D
杉の人工乾燥材なんて欠陥品は使えんよ
良くあんなもん使う奴がいるよ

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/29(木) 00:46:25.63 ID:YIIRst+D
杉の人工乾燥材なんて欠陥品は使えんよ
良くあんなもん使う奴がいるよ

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/29(木) 00:46:59.26 ID:YIIRst+D
あれ、間違えたすまん

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/29(木) 18:06:48.14 ID:???
確かに杉KD間柱は怖すぎる

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/29(木) 20:24:39.48 ID:???
白アリがどんどん北上してんじゃん
米松なんて食われまくっちゃうよ
杉の梁桁使いたくなきゃ結構
ただでさえ品不足

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/29(木) 20:54:43.83 ID:???
1階床組はヒバ系ならアリンコに食われない クリなら最高だけど¥が。
米松、米栂、ホワイト、国産白太は バリバリ食われる
スプルス窓枠を食われて施主は気付くけど
剥がしてみるとアリンコの好物が大体わかる

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/30(金) 00:05:28.32 ID:Jp/27KIj
.>>59
そうか?品不足だからって何使っても良いわけじゃないだろう?
杉の人工乾燥材ってスカスカだから金具が効かない,粘りもないし匂いも臭い

なんか木材製品としての魅力を感じないんだけど
うちは神社仏閣メインなんだけど住宅も自然乾燥だけだなぁ

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/30(金) 10:47:30.08 ID:???
生産性重視、含水率重視で高温乾燥するから
ガサガサ内部割れの柱でも強度さえ出れば製品として認められる
金物と合板に固められてるだけ
骨粗しょう症材 何年持つかだな

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/30(金) 13:54:25.87 ID:x3fO0z/L
杉KDの構造材なんて、国産材普及促進の補助金目当てにやっているだけだろ
使いもんにならないのは、製材所がよくわかってんじゃないの
九州の補助金天国に惑わされてはいかんよ

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/30(金) 19:49:55.72 ID:???
杉KDは乾燥方法で全然違うな
梁桁に使えるような杉は高くて売れないし

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/10/31(土) 20:37:21.00 ID:???
杉はやっぱり目詰り天然乾燥材を使いたいよな
富裕層の施主にしか売れないけど。

66 :伐倒採:2015/11/01(日) 14:21:22.50 ID:FWBxzyzs
いやぁしかし世の中どこもかしこも
「くいたりないから
おかわりよそぉう」なんて事ばかりでして
ところで、ひつとしゃもじは杉か桧がよろしいので?

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/01(日) 16:53:40.26 ID:4YY/1a2H
桧土台に杉柱桁
30年前の住宅だね
土台には固さ、耐久性が求められるのであれば、米ヒバ
柱の狂いのなさを求めるのであれば、集成材
桁梁に強さを求めるのであれば、米松乾燥材か米松集成材
なぜ国産材に拘るのかわからない

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/01(日) 17:02:08.93 ID:???
なぜ木造に拘るのかわからない

って言われるだけ

69 :伐倒採:2015/11/01(日) 17:35:28.30 ID:FWBxzyzs
土台は腐らない桧の赤身がいい(茶色かもしれないが)
柱を立てるため穴を空けなくてはならない
そして柱に芯持ち材を使う
土台を突き抜けて使う
芯持ち材ならもし土台が腐っても柱の小□で持つから
(ただの受け売りだが集成材などでは中々こうはいかないのでは?)

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/01(日) 18:27:30.63 ID:7is0l5E8
最近の災害や偽装建築の多さから賃貸派が増えそうな悪寒
実際自分がローン組むかと言えば賃貸で十分、その分こどもの学費と
貯蓄にまわすって感じ

住宅=資産という時代じゃないわな

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/01(日) 18:40:45.29 ID:???
23区内でもマンションより戸建て賃貸のが
面積辺り安かったりするところがあるからな

タワマンの大規模修繕費とか地雷ゴロゴロで
将来の見通し暗いのだけは間違いないな

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/01(日) 21:04:55.21 ID:???
新築改築をするのは犠牲者と化した長男だけ
弟や妹は都市部で賃貸 しかも一人っ子政策、人口減る一方
安い空き物権も多いから建てないわな
木がどうのこうのと言っている状態では無いと思う。

73 :伐倒採:2015/11/01(日) 21:47:56.15 ID:FWBxzyzs
いやいやちょいとお待ちを
72さんに米櫃に蓋をされる前にお湯なんか掛けちゃったりして(笑い)
(いやこれは冗談)

74 :伐倒採:2015/11/01(日) 21:53:00.02 ID:FWBxzyzs
しかし、私と72さんはおそらく同じ考え
「いや、きがあいまんな」なんてね
え?「お前から棺に納めてやろうか!」って?
いや!そんな物騒な!

75 :伐倒採:2015/11/01(日) 21:59:43.75 ID:FWBxzyzs
「櫃っ漬っひっ」って気持ち悪い声をだしなさんなって
(しかし、冗談抜きで木で出来た商品に手は出せんものかと
せめて2ちゃんねるだけでも
木の事なら詳しいんでしょ?)

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/01(日) 22:23:57.30 ID:7is0l5E8
木材ってイメージ先行というかさ、「木の家は良いですよ!」
精神にも健康にもプラスですよっていうね
確かにそうだと思うけどそのプラス分をお金に換算したときにそれを
パッと払える人達は減ったと感じるよ
食い物は毎日のモノだし、健康被害も目に見えるから優先的に払うけど
住むところはちょっと我慢しようってね

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/03(火) 04:44:40.07 ID:???
住めれば良いって事。住宅自体に価値は無い。良い木材も売れない。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/03(火) 11:45:00.51 ID:???
腕のある大工も請負金額面でPCと建材
和室が無いから建具屋も左官屋も仕事が無い
設計屋も言われたとおりに絵を描いて確認申請するだけ
車もクラウン乗ってた人が軽を乗る時代
食用のおいしい木ができないかなと夢みたいなことまで考えてしまう

79 :伐倒採:2015/11/03(火) 12:54:54.93 ID:zIpRQwmz
(無垢材で後付けのできるもの
建築なら例えば建具、棚、長押などが流行れば少しは仕事が増えないかなと思う)

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/03(火) 20:41:13.74 ID:???
ホームセンターで売ってるようなもんしか製材できんわしに
材木店出来るんやろか(´・ω・`)
というかそんなもんしか売れんが

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/03(火) 20:59:25.58 ID:???
伐倒採のつまらなさは異常
>>80
と思うなら大丈夫、多分

82 :伐倒採:2015/11/03(火) 21:54:35.77 ID:zIpRQwmz
(敵だらけの中で毎度の事だが(笑い)
ごちゃごちゃ言うなら81のお前
話題出せよ)

83 :伐倒採:2015/11/03(火) 22:00:58.38 ID:zIpRQwmz
81
(「兄貴が〜」「補助金で〜」「でも売れなくて〜」とかは聞き飽きた)

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/03(火) 22:11:50.93 ID:???
ごちゃごちゃ言うならお前が話題出せよ

なんて言う御仁に限って

愚にも付かない話を延々繰り返して

周囲を鼻白ませるのが世の常でございますな

さぞかし白い商いをなすっておられることでしょう

落ち、…とくに御座いません

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/03(火) 22:18:33.40 ID:zIpRQwmz
84
(俺好みだが…俺にごちゃごちゃ言う前に話題出せよ)

86 :伐倒採:2015/11/03(火) 22:23:33.65 ID:zIpRQwmz
きには裏と表がありまして
棚の質にも
質の棚にも裏と表がございます

87 :伐倒採:2015/11/03(火) 22:28:40.21 ID:zIpRQwmz
流れを望むものと望まぬもの
(駄目だ(笑い))

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/04(水) 12:09:16.71 ID:K8WIpm+d
この板だと元気のいい製材所がいるみたいだけど、実際はどうなん?
俺は九州なんだけど森林組合の人が原木価格が下落してどうにもならんって
下落した分安く購入出来て儲かりまくりなんかな?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/04(水) 17:31:45.54 ID:1QO+SYRV
>>88
原木安くてもそれに輪をかけて製材品が安い罠

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/04(水) 17:56:45.12 ID:/vgRsVCB
俺、九州だけど原木騰がってない?
製品も騰がってるけど。

台風被害の保険が出てきて針葉樹や野地板不足らしいけど。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/04(水) 18:22:35.08 ID:QkCmSIOd
マイナンバー=奴隷番号 通知カードの受け取りを拒否しよう
マイナンバーをブログで公開した さゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=qCGXAzgH3tI

92 :伐倒採:2015/11/04(水) 20:07:50.03 ID:Q8nuxRN6
84
(お前頭いいな
それともただの運か?
「愚にもつかない」つまり、馬鹿馬鹿しくて「採るに足らない」なるほどな)

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/05(木) 05:31:47.29 ID:ceDdg7dc
原木市場に勤めているんだけど、単価安くても全落している
毎年昇給もしているし、ボーナスも夏冬で三ヶ月分は出ている
先日、従業員20人規模の材木店勤務12年の35歳の知人に給与の話しをしたら、ボーナスなしの年間360万円と聞いて絶句してしまった
俺みたいな途中入社8年目でも600万円近く貰ってるのに、大卒35歳で360万円かよ
やりがいと給与は一緒にできないもんだろうが、製材所や材木店の給与ってこんなもんですか

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/05(木) 12:01:14.87 ID:???
>>93
うちは零細だから年収1000マンの年もあれば200マンの年もある
とりあえず帳面上は400マンとして 収入が少ない年は良かった年の貯蓄から
自己資金として切り崩してる
現金主義なので銀行からは借りない

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/05(木) 15:39:31.74 ID:fQm7MlMs
原木市場は補助金ウハウハだから、まぁみなし公務員だよ
東日本大震災の時の補助金が九州でガバガバ使われててわろたよ
今でも相当額が流れている
でも原木市場は人間関係がウザいのでちょっとね

補助金無しの製材所や材木店はそんなもんだ

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/05(木) 15:42:53.40 ID:fQm7MlMs
原木市場は給料以外の小遣い稼ぎが最高だ
山に入った時にちょっとした奴があるとこっそり伐採して内緒で売買
これで年100万程稼いでいる奴がいる

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/05(木) 17:41:57.48 ID:???
だだのコソ泥じゃねえか

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/05(木) 18:04:36.21 ID:???
税金の?

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/06(金) 11:37:36.94 ID:Jlm7+3BS
昨日異業種交流会っての行ってきたぜ
工務店や建築関連も何件来てて話もしてたけど手広く儲かってるような会社はやっぱり材木屋でなんて仕入れてないわな

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/06(金) 14:10:35.87 ID:???
>>99
異業種交流会なんて20年以上前の話だぜ
騙されないようにネ

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/06(金) 16:16:08.75 ID:Jlm7+3BS
>>100
そんな過去の遺物なのか?
まあ色んな人が集まってワイワイ話するみたいな感じだけどなぁ
まあ直接仕事には中々結びつかんよな

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/06(金) 18:40:33.33 ID:9At0C5LJ
今リフォーム中心に順調なんだが、消費税10%が怖い
10%の駆け込み後はどうなるんやろか?

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/06(金) 20:02:45.39 ID:3p5g2NyT
>>102
今って駆け込みって始まってる?

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/06(金) 20:25:08.08 ID:???
駆け込み真っ最中だろうが
消費税はともかく
東京オリンピック前に売り抜けるチキンレースだろ

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/07(土) 12:39:14.07 ID:/ZrHfEt6
>>104
それ首都圏だけじゃね?

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/08(日) 00:46:40.22 ID:yMuCgF0o
俺のとこは暇だなぁ
同業者も廃業した奴のことを羨ましがる始末だ
パッとしねぇ

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/08(日) 20:19:59.18 ID:???
>>106
うちの地域もそう
早々に廃業したのが勝ち組のように言われてる

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/08(日) 20:50:08.15 ID:Vtv2sdNh
廃棄して、何するかだ

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/08(日) 23:58:35.98 ID:4QVKwN/t
>>108
うちの近くの同業者さん昼間材木屋で夜は倉庫と事務所使って居酒屋ってか立ち飲み屋やってるとこあるw
たまたまぐるなび見てて知ったけどワロタわ評判も良さそうで

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/09(月) 10:06:13.08 ID:???
三代目がスーパーの敷地で移動者の焼き鳥屋
奥さんがシャッター街の空き店舗を借りて、たい焼き屋をやってる

儲かっているのかはわからないがどちらも3年続いてる

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/09(月) 23:16:06.84 ID:A04HMh7e
3年続いているのは偉いなぁ

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/09(月) 23:39:18.26 ID:VgdPPICC
(109、110は「仕込み」が気になる)

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 02:39:18.21 ID:mxorUvqR
>>112
ぐるなびで探せば出てくるよ店舗の画像もあるし

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 03:42:57.80 ID:A9r/Ea9H
113
(京都丸太町の立ちのみ屋さん?
カウンターは何かな?
いや、そんな事より仕込みはほとんど無く「できあい」ばかりなのかなと…)

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 09:15:25.89 ID:???
>>112
110です
どっちもフランチャイズのチェーン店だったね
どっちも看板の名前でググルと出てくるから、仕込みはフランチャイズ本部だろう

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 11:23:18.07 ID:A9r/Ea9H
115
(つまり「鉄板で旨い」あんたも上手い)

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 11:38:53.03 ID:uT9S5r7s
>>114
そこそこ
多分ちゃんと仕込みしてる物もありそうだと思う

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 13:25:56.21 ID:bfweXGyP
>>114
カウンターは杉ぽいけど?

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 17:39:10.65 ID:???
>>115
うちの地元はファミコン屋のフランチャイズの社長たちが
軒並み鯛焼き屋とか金買取り店舗をやってたけど、何人かは潰して破産したな

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 20:12:27.10 ID:Ja77xb/c
3年前に廃業して、本格的に株を始めたが、材木店時代の年収500万円が年収3000万円になったよ
長く続くとは思ってないが、しばらくは無職で暮らせると思う
安倍さんには足向けて寝れないな

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 20:21:48.19 ID:???
もしかして黄昏…
いや、もっと前に廃業してたよな

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 23:07:24.18 ID:???
>>120
設備一新する資金が作れるな(´・ω・`)

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 23:13:43.58 ID:xYAayObx
近所の製材所は倒産したのか廃業したのか良く分からない
たま〜に機械が動いているが従業員は見当たらない
社長が一人趣味でやってんのか?
なんかゾンビみたいでキモイ

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/11(水) 01:30:59.70 ID:tCHFG9IE
>>123
そんな製材所たまにあるね

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/11(水) 19:40:04.18 ID:HBjQlcYe
>>123
動力代も高いょ

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/12(木) 11:31:32.01 ID:???
製材工場動力とTELを落とした 作業用の電灯とコンセント100Vだけ
土場とユンボとフォークリフトは仲間に貸してる
今は設計と請負だけでやっているから材木は全部外注
製材→2次製材→人乾→4面プレーナーを描けても30年前より安い
客は車を購入するように住宅を買う
1軒555マンとか出されたら弱小材料屋は付いていけないよ
FCに入ったり補助金で回している同業者もいるが、続かないだろう。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/13(金) 23:10:59.64 ID:???
>>119
たい焼きとか金買取りって、船井総研が推してた案件だな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1230533128/

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 11:53:03.65 ID:59X5vcoQ
>>126
材料屋が請けても儲けれないのが多いけどな。餅屋はなあ

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 19:42:09.41 ID:vvtt/+3X
材木店が建設に手を出すようになったらもうダメだね
儲からないうえにクレーム処理、発注ミスによる不良在庫等
建設業なんかになんで手を出すんだよ
利益率よくて15%の業種だろ
バカバカしくてやってられんよ
いさぎよく廃業しろよ

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 20:13:02.27 ID:???
八方塞がりで実に悔しそうだな

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 20:20:46.11 ID:???
>>127
いわゆるフランチャイズ商法だな

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 10:52:08.47 ID:???
>>129
手間より材木のほうが高価だったころ
材木屋が大工を雇っていた
材木屋が元請をしているのはその名残だ
せがれ達もゼネコンや設計事務所で修行したり一級建築士の資格をもって請負してる
ぽっと出の不動産屋の請負とは違う

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 10:55:22.22 ID:???
追記
材木が建材化した今
材木屋がRCやSもやってる

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 13:43:22.33 ID:???
>>133
異業種参入ウイスキーのニッカやDHCと同じ歩みだな

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 05:55:21.43 ID:7NoKrkLe
材木屋が建築だなんて、ただの負け組
材木屋を続けても負け組

もうどうにもならんな

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 07:14:27.85 ID:???
材木業の頃のどんぶり勘定癖をそのまま建築でもやってるから皆、バッタバッタとコケてるわ
よくあるパターンが、最初に予算決めてるのに普請が始まってから
施主の言い成りになって、タダで仕様変更とか受けてしまうというもの
個人の工務店にしろハウスメーカーにしろ、そんなバカな事はやらんわ

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 09:27:46.65 ID:???
age、sageして連投するほど悔しいんだな
いまどきドンブリやってるのこいつくらいだろw

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 12:29:49.39 ID:Y3p4/zsq
>>132
お前、いつ頃の人?30年代?

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 13:24:11.75 ID:rafL6vQH
>>138
いつもの他人の書き込みにケチつける人なんだろから程ほどに

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 16:24:02.29 ID:???
建築系は増築改築以外は辛いよね
補助金がらみの林業系や土木系のほうが利益率が高いように思える
まあ会社の規模にもよるけど

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 17:28:21.16 ID:7NoKrkLe
製材小売りから、製材をやめて住設専門でやってきたが、10年右肩上がりの業績が今年は前年割れの見込み
着工戸数は増えているらしいから、うちの営業力不足なのだろうか
住宅用の太陽光はまだまだ売上あがっているんだが、キッチン、バスなどが売上ダウンしている

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 15:23:44.75 ID:???
材木屋の経営者、社員 それぞれ年収どれほどありますか?

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 17:41:31.98 ID:y17u4Tyl
141ですが、製材をしてた時は家族、従業員合わせて約10名で年商3億から4億
当時の社長オヤジが年収600万円位、私が400万円位。
今は家族、従業員合わせて8名で年商6億から7億
私の年収が800万円、従業員平均で450万円
従業員の年長が36歳で平均30歳
零細一般企業からしたら、そこそこいいのではと思ってますが、どうでしょうか

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 20:22:18.32 ID:???
ほんとそんなうまくいくもんなの?
信じれない・・・

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 20:47:52.43 ID:???
どうせ九州だろ

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 21:40:35.44 ID:???
釣られんなよ

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/19(木) 23:50:58.68 ID:BrHYGVho
製材所なんて底辺のブラック企業だよ
とにかく人をこき使って自分だけが儲かることしかしない
自分の給料自慢の前に従業員に還元しなよ

だからみんなに馬鹿にされるんだな

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 03:01:46.99 ID:69+Z1Biu
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1404464316/76
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 06:11:08.90 ID:nYWiYusC
住設専門って 
販売だけなのか
施行までなのか
下請けなのか
そこんとこよろしく

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 20:41:04.04 ID:bIbeub0s
キッチン取り付けは60%自社施工
バス、太陽光、外装はメーカー施工
木材プレカットは完全外注
木材の在庫はなし
在庫しているのは展示品外して、エコキュート数台と便器数台くらい
トラックも850を5台しか持ってない
建材も扱おうかと思ってた時期もあるけど、5万円未満でも配達させられそうだから断念
昔は木材とか数千円でも平気で配達させられたよ

一般材主体で配達してても、全く儲からないでしょ

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 20:45:00.46 ID:???
> トラックも850を5台しか持ってない

850ってなんですか?

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 22:35:33.84 ID:???
>>151
いすゞフォワード850じゃないの 4トンだけど

>>150
新築相手なんだ。住設ってそんなに粗利ないだろうに。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 23:18:59.83 ID:UrmAsEoU
>>150
うちらの地域なら問屋に近い事やってるね

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 06:28:56.04 ID:bsmProkz
住設で大儲けの設定?

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 08:07:54.46 ID:p92fxxCk
住設300万円 粗利10%で30万円
木材100万円 粗利20%で20万円
配送経費等は断然、住設のほうがかからない
賢い商売してるよ、あなた
何よりも在庫しなくて商売できるのが一番だ

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 21:16:53.12 ID:6SHeODK1
普通にバイトを掛け持ちしたほうが収入が良いと言う現実

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:08:58.29 ID:G7pZotR4
2時間ちょっと前に得意先から自宅に電話あってベニア届けてきた
近くだから届けたけどここの社長いつも俺の休みを邪魔しやがるもうわざとやってるやろってぐらいに

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:23:51.09 ID:???
>>157
そこって不動産屋系じゃない?
あいつら定休日が水曜日だったりするから日曜日に平気で注文してくるんだよね
そんな場合、うちのお客さんは前もって電話くれてトラックで引取りに来てくれるよ

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:30:42.18 ID:G7pZotR4
>>158
いや単なる街の工務店
社長が休みの日に仕事するのが偉いと思ってる昔脳の人なだけ
今回も金曜日に倉庫に入れたけど足らないからって
社長が数出すといつもまともに数がピタッと合った事ないし

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:41:39.83 ID:???
>>159
現場じゃなく倉庫なんだ それは悪質ですね
現場なら見積の90%くらいで押さえて合板やPBの追加10枚とか注文されるけど
ウチのお客さんは「悪いから」と言って取りに来てくれるよ

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:44:49.51 ID:G7pZotR4
>>160
最初は日曜に現場とか言ってたけど結局金曜に倉庫入れになって今日の分は自宅に持って行った一番近いし

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:46:36.13 ID:G7pZotR4
>>160
他の得意先はたまに休みに自宅に電話かかってくる事もあるけどみんな取りに来てくれるしもし配達するとしてもかなり前に言ってくれるよ

163 :(元)黄昏っぱなし材木店:2015/11/22(日) 18:20:58.00 ID:???
懐かしくって久しぶりに覗きに来ました
みなさんお元気でしょうか?
最近は細かい商売をチマチマやったりしてます
材木の頃に比べれば可愛いもんです
たまに木や建築でアドバイス求められたりしますが完全ボランティア
しかし、世代交代っていうのか材木に興味を持ってない
材木屋の営業が増えてる様で話をしにいくとびっくりさせられます
米栂を杉だと言い張るかと思えば銘木化粧合板を無垢だ言ったり
材木屋なのに材木の話が出来なくなってる
仕方ないとはいえ寂しく感じます
勝負師だった先代、先々代達の知恵が消えていくのが惜しい
清濁併呑 そういった人達を思い出して自分の小ささを思い知らされます
今でも全国で必死に頑張ってらっしゃる材木のプロの方々の応援になればと
お金持ちと話すチャンスがあれば銘木の話をちらっとする様にしてます
結構面白がってもらえるので、もっと色んな話を聴いときゃよかったと後悔

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 18:22:25.69 ID:???
その工務店さんも安く請負ったため
在庫を残さずにやり繰りしている気持ちも解かるが
運賃も手間も無い底辺のうち等にそれを付き合えってのはおかしいと思う
必要分を金曜日に収めているなら強く言ってもいいんじゃない?

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 18:38:35.00 ID:???
おう黄昏、元気そうだな
こっちは死にそうだw

166 :(元)黄昏っぱなし材木店:2015/11/22(日) 19:13:26.18 ID:???
>>165
貧乏根性ってのか?
じっとしてられなくて相も変わらずバタバタしてますw
ジタバタできるうちが華かと諦めつつ
お互い、いい歳でしょうからボチボチいきましょう

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 19:14:16.81 ID:G7pZotR4
>>164
そんなうまく在庫管理してる人じゃないんだよね
足りなくなるのはいつもの事だし
まあまた何か値段のわかりにくい物で運賃もらっておくよ

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 21:38:00.28 ID:???
>>167
なら 許そうよ
あっちにも都合があると思うし

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/23(月) 08:18:24.17 ID:10WAhdZT
現在本業で年商5億くらいやってないと、物販では生き残れないだろう。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/23(月) 13:05:30.77 ID:DDbYrbKW
今朝も家にTEL有って昨日とは違う得意先の倉庫に配達に行ってきた
この連休まともに連休してないわw

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/23(月) 13:27:09.57 ID:???
>>169
従業員の人数で変わってくるんじゃない?
ある程度売り上げがないと利益もでないのはわかるけど
家族経営のところもあるだろうし

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/23(月) 16:44:49.79 ID:bpYDc9BZ
>>170
ええがなあ、儲かって。他人が寝てる時に儲けてすごいわあ

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/23(月) 23:38:08.67 ID:ypnA2DCC
休みの日に携帯に注文掛けてくる奴とかね
すぐに連絡取れるから平気で数量変更してくるよな

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/24(火) 06:35:06.11 ID:???
数量変更なら良いが、キャンセルなんてのも有る。ホームセンターが朝6時から営業してるから、普通の奴はそちらに買いに行っちゃうよ。
残るはホームセンターでも買えない支払いの悪い奴ばかり。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/24(火) 10:12:42.42 ID:???
支払い悪いやつに限って面倒くさい
計画性がないから他業者も振り回す

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/24(火) 18:22:54.24 ID:+dlrYCV9
今時の材木店なんか、ベニヤとかボードの不足分を持ってきてもらう用務員さん程度なんだから、それでいいだろ

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 05:02:47.75 ID:???
>>176
えぇ〜。今からは行けませんよ〜。ってアホ大工をいじって楽しんでる。
俺は、Sなんだろうな。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 09:01:37.93 ID:???
>>176
ただの住宅組み立て工が何かわめいてるお

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 20:23:58.63 ID:/CQr90nC
家から車で15分くらい離れたところに、去年建デポとやらが出来たんだが、先日店を覗いてみたらベベル12,5ミリが税込442円
うちの売りは店渡しが税別の550円、配達したら600円〜650円
月に800枚くらいは売ってるんだが、得意先も何も言わずに買ってくれてる

いくら量販店とはいえ、安すぎだろ

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 20:25:44.30 ID:???
石膏ボード、5〜10枚でトラック転がして配達してホームセンターより
100円増しくらいで、高いだなんだ言わる。値のはるものも高い
というイメージが付く。
バンドルで買わないとめちゃ高い。その材のために何ヶ月、へたすれば何年も在庫で
もつはめになる。
新築でも、同じ材料を翌日運ぶ。

「材木屋」我ながらクソだな。

しっかし、HSのパネコートなんであんなに安いんだろうか?

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 20:34:55.25 ID:???
>179
彼らは物がなんであろうと、現金引取なんで一律の掛け率にちがいない。
石膏なんて仕入れ量さばいてなんぼのもんだしね。ただ800売って売値が
それっていうのも解せないんだが・・・

パーチなんか量うっても値差が変わらない物は、まあまあの値段だったりする。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 20:39:06.87 ID:cFjSk9sP
石膏は年間契約で、安くなるんですか?
確かにホームセンターは安い。
建デポはトステム系ですよね?
あれは困る。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 20:44:09.03 ID:???
一律値上げの時、吉野にはめられた口ではないですか?
今時従来の仕入れルートを一本化すると、メーカーの術中にはまる。

リベートがあるのはもちろんご存知ですよね。800売ってるんだから

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/25(水) 22:22:27.25 ID:???
ホームセンターで合板も安い
うちの仕入れ値より安いw
姑息にも牛のマークをスプレーで消してる

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 07:15:26.20 ID:UheFKTqJ
石膏は売る物じゃない。
屋内に押し込むのに手間かかるし気も遣う
それで利益がないんだからバカらしい。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 08:19:57.02 ID:utJdPjSa
>>185
手降ろし搬入って体壊すだけだよね…

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 09:50:56.63 ID:???
HCの合板やPBは採算度返しだと聞いたことがある
それを撒き餌として他のものを売りたいんだろう

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 10:48:01.47 ID:???
http://tokuda-koumuten.jp/index.html 徳田工務店 地熱詐欺 木材にカビ ぼったくり 被害者の会 手抜き工事 倒産
徳田佳三 詐欺 クズ イジメ キチガイ 頭がおかしい 犯罪者 知的障害者

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 18:09:09.39 ID:???
>>185
うん、うちはわざと高くして
建材屋から買ってもらうように仕向けてる
それにしても>>179高いな
どっから仕入れてるんだ?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 18:14:53.22 ID:???
いくらなんでも赤字ではださないだろう
ラーチ格安感はあるがけどね。
ラワンはジュータックが多いような気がする。

たかがPB、されどPB 材木屋であつかってないとこるはないでしょ

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 18:19:18.06 ID:???
いやぁ、PB扱ってたら商売にならんだろ、逆に

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 18:59:29.93 ID:???
>>189
なるほど
やめるわけにもいかんから、うちもそうするわw

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:06:04.70 ID:???
商売は逆ざやにならなければ、やりようによってはビジネスになる。
某ビルダーの月500棟やってるノウザイヤ、内情はわからないが量の商売してる。
今時の物販は量こそ善なり。(取引先と心中する覚悟がない所は別、でもHSプロショップ
でジリ貧))
又管材屋は浅く広く、エルボ一個から配達してる歴史があるから、
殿様商売してた当ルートがやられっぱなしなんだね。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:06:51.85 ID:JHHI6yUX
ってかやっぱり個人の材木屋は運賃と搬入代にもならんけど少しはもらわないとなぁ
3×8扱うようになってから冬場は上腕が痛だるい

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:10:35.75 ID:???
管材といえばいっときワタパイがこっちに寄ってきたが

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:11:11.00 ID:???
確かに先達の運賃取らなかった悪しき慣習が、大きな足かせになってる。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:13:28.14 ID:???
建具も管材とアイミツとってみな。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:16:01.97 ID:???
電工は無理だろ
そういえばAKはどうしてるん?

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:16:58.11 ID:???
とことんまで(とくに綿)勝負してくるよw

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:20:23.78 ID:???
ウーン、おれんとこは牛がメインなんだが
腸に肥え掛けてみるか

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:20:30.76 ID:???
奴ら水回りとってるから、デンコーとてトータルの売上が大きい
よって、建具もそれなりの掛け率が出てると見ている。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:24:39.29 ID:???
SFG「ついでに建具もどうですかぁ」
おさまりもわからんくせに、たしかに水回りはまあまあなんだが・・

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:26:46.27 ID:???
なるほどなぁ
住設の絡みか
こっちはあっちが弱いからなぁ

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:28:07.49 ID:???
いやいや、はっきり言ってプレカットの建て方なんぞより
水周りのがでかいからな

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 19:31:23.40 ID:???
メーカーなんぞ箱物売りたがってるはずからね。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 20:06:24.04 ID:ZghO2PUF
179ですが、12.5PBの仕入値は300円台です
1枚200円以上の粗利ですが、高すぎですかね
800枚っていっても、新築40坪が4棟の数字ですが少なすぎですかね
月の売上は社員5名で2000万円です

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 22:48:17.21 ID:???
昨日から頻繁に書き込みしてるものですが、、
高いとか安いとか、あなたが会社を維持するためどんな価格設定するかは
自由です。でもほかより2割以上高くてなお
顧客が今後もついてくるか、判断する必要があります。
特別な理由がないかぎり、1円でも安く買いたいのは今時の人情です。
当地域は当デポが珍しく認知されHSも激戦区のため、内心大いに意識せざるを得ない。

売上内容の品目に比率によりますが、月次売上で社員5人を食わしていくのは
並大抵のことではないと察します。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/26(木) 22:52:09.94 ID:???
なお駅近、財閥と呼ばれるの材木屋は例外ですがw

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/27(金) 07:34:48.83 ID:Pfcy64EJ
店渡しで200乗せはないな
うちでも配達掛け売りで200円乗せだよ

羨ましいかぎりですわ

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/27(金) 08:18:38.24 ID:1y3Y/OPj
>>209
うちもそれぐらいかな先にもよるけど

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/27(金) 08:36:41.44 ID:???
うちなんて二階まで吊り込んでるよ…利益無さ過ぎてアホらしくなってくるね

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/27(金) 08:40:07.45 ID:1y3Y/OPj
>>211
うちなんてユニックないから突き上げだよまあ大工さん手伝ってくれるけど

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/27(金) 21:30:13.69 ID:NSdNDs8A
>>207
まず廃業を考えるべきじゃないのかな?

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 05:43:02.79 ID:ZGHK+x0E
PBや合板は販売店にとっては厄介者だね
外装板は16ミリ主体になって単価があがったけど、昔の12ミリの時代は1枚当たり100円しか取れなかったな
メーカーの人間に聞いた話しだが、九州は直需市場、材木店、建材店が乱立していて今でも激しい単価競争があってるって言ってた
確かに建デポは安いと思うが、九州では苦戦中とも言ってたね
構造プレカットも坪3000円台とか聞くし、合板プレカットは枚300円とかも聞いた
タ〇ホームの九州発祥もそのあたりの絡みなのかね

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 14:06:49.98 ID:???
ホームセンター=HCだよね。。
HSとはこれいかに?!

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 16:00:12.58 ID:???
大工相手の仕事だもの
バカにならなきゃ務まらん

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 18:44:05.99 ID:2JlzogE2
九州安いよ。びっくりするんじゃないかね?
プレカット工場なんか一部はブラック企業みたいな人の使いかたみたい。

218 :伐倒採:2015/11/28(土) 18:44:53.27 ID:h9683XcF
HSコードねぇ
ホームシックのケースかな?
4415ならドラムを叩きたいとか(笑い)

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 18:49:27.38 ID:???
ジャーブネット、アキュラ、タック、タマホームのからみの関係性を説明できる者はいないのか?
ここでは無理か・・

もち、廃業は片隅にあるわけだが

220 :伐倒採:2015/11/28(土) 19:06:07.08 ID:h9683XcF
2ちゃんねる建設業界でまた無茶振りを(笑い)
材木で言えば一本物の自営業と集成材の大企業
無垢を中国では「wugou」と言います

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 19:26:17.94 ID:???
車の業界と似ている気がする
軽自動車率が非常に高い
家も車も使い捨て感覚なんだろうな
あと、ハイブリッド車と太陽光も補助金付きで似ている
おれは1000、1300ccの中古車みたいな安い改築を狙ってる

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 19:43:25.75 ID:???
車にはマニアがいるが
木造家屋のマニアなんていない

否、昔請け負った大学教授くらいかw

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 19:45:46.80 ID:h9683XcF
FFの先駆けだったらかんじょうすり抜け(ちょっと古いか)

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 21:13:21.79 ID:???
>>221
ローコストで建てて、30年後のその時代のローコストでまた建てる
4000万掛けて40年後に旧時代の設備のボロ屋に我慢して住むよりいいのかも

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 21:47:07.18 ID:???
>>224
221だが
90年前に建った12坪の家に住んでる
勉強部屋は確保してるが
未だ居間で俺ら夫婦と大学生と高校生の娘達は川の字だ
改修の仕方で家なんてどうにでもなる
施主には金を掛けない利フォームを薦めている

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 21:58:24.96 ID:???
>>225
って言われても
どこでどんな造作かで
全然違うんじゃないの?

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 23:00:05.60 ID:???
>>225
材木屋なのにそんな人も居るんだな

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/28(土) 23:56:01.34 ID:GCVo6+6q
>>227
悪いうちの家築100年ぐらいだぞ中は30年ぐらい前に改装したが

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 00:33:58.65 ID:???
築100年でたった12坪の家
100年前だったら普通はデカい家だろw

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 00:35:16.65 ID:5b9WhfVN
>>229
うちもそんなにでかくはないし田舎の豪邸でもない
町屋ってやつです

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 06:35:38.47 ID:wHKHVcVd
230
(基礎は耐えられるのか?)

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 09:52:39.51 ID:???
>未だ居間で俺ら夫婦と大学生と高校生の娘達は川の字だ

只の甲斐性無しやん
年頃の娘たちが不憫やな

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 10:13:44.68 ID:???
また221だが
家が狭いため工場の休憩所や事務所が勉強部屋と化し始めている
彼女等の目的はPCでアニメ系を見ること スマホより良いらしい
でも、接客や事務の手伝いもしてくれるから良しとしてる
継がせる気は無い 

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 10:56:25.10 ID:5b9WhfVN
>>231
特に問題なく暮らしてるから大丈夫なんじゃないかな
大きな地震あるとどうなるかわからんけど

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 19:34:51.65 ID:wHKHVcVd
234
(「礎石の上に百年」か、よく頑張る)

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 20:00:06.63 ID:wHKHVcVd
「世紀(石)に跨がり横たわる事なんねん
今だ芯持ちの赤身である事じしんたえない」
特に意味は無い

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 20:16:38.12 ID:dPidaB4M
九州のことは気にするな

目荒だの芯黒だの、丸を角にしたらなんでも建築材の地区だ
3年前に九州の直需市場に言ったら、丸付き二等材のオンパレードでこんなもん住宅に使ってるのかってびっくりしたよ

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/29(日) 20:46:05.07 ID:???
なぜか九州多いのな
なんで東北少ないか

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 12:47:06.47 ID:wWsvYaSZ
関東の者だが、10年前に木青会の旅行で九州に行った時に、市場に立ち寄ってセリを見たが、関東とは使う材料が違すぎるね
九州は野縁、胴縁が杉らしいが、曲がってて使えるか
釘どころかビスも効かないのではないだろうか
それとか杉の300材成の平角なんか強度あるのか
確かに安ければなんでもありの地域だ
おれたちから言うと九州は中国韓国みたいなとこだな

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 14:04:49.07 ID:ez0hqOlS
>>239
関西もそこまで杉使わないなぁ

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 14:31:03.66 ID:???
>>239
俺も関東 九州に行ったとき こんな材がなぜ売れるのかと思った
昔のラワンを見ているようだった
材石=金額 でしかない 肥満児を育てているだけ
量産を狙って高温乾燥による内部割れ
目が詰り油の乗った杉桧の時代ではない
悲しいけど材木は工業製品の一部でしかない 

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 16:59:29.84 ID:ItYJw4aD
関東では野縁、胴縁はなに使うの? b九州人

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 17:39:44.05 ID:???
いんにっさん

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 18:27:03.41 ID:???
30*40だが
天井下地のほか入り隅の壁下地など万能材
良材は割いて内装材に使う大工も居る
おかげで造作材が売れない

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 18:31:05.86 ID:???
九州にはないんだよ

246 :伐倒採:2015/11/30(月) 19:18:53.98 ID:3umwznLo
九州の針葉樹 杉でございますか
「アイニードユルゥー」ちょっと苦しい(笑い)

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 19:21:44.48 ID:???
伐倒斎か伐倒切ならセンスあったのに台無しだよね

248 :伐倒採:2015/11/30(月) 19:30:05.13 ID:3umwznLo
毎度馬鹿馬鹿しい所に少しお突きあいを
木こりなんて仕事はずーっと山の中
井の中の蛙なんて言いますが
木こりは山の中の蜂なんて言ったところでしょうか?
え?「はりの穴から天上覗く」とも言うよって?
じゃああんたはどんだけ広く知ってんだい?
針の先みたいな所から世の中見てるだけじゃないのかい?

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 19:49:33.00 ID:3umwznLo
(センスがどうとか決めるのは247ではございせんがいい事言った(笑い))
ところで「鍼」は金に「まさかり」の意味を持つ「かん、げん」が付いた漢字です
木こり道具の金が減った様な感じでございますが

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 19:49:52.48 ID:ItYJw4aD
いんにっさん ってなんだ?
九州は いっすんのいんごー だ

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 19:56:24.54 ID:3umwznLo
みんないい事言うね「一寸先はやみ」

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 20:06:45.44 ID:3umwznLo
そういえば鍼のq
つまり奇穴に「太陽」と言うのがありました頭痛に眼、歯痛に顔面神経の引きつりだかに効くそうで

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 20:14:48.07 ID:???
>>248
困ったもんだね、このご隠居は

お突きあいなぞ陰間茶屋でもあるまいし

鎌の腰掛追っかけて

渡る世間は蟻地獄

ほぞを噛んでもあごが出るだけ

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 20:50:17.13 ID:3umwznLo
253は腰の鎌掛けか?
上手いけど
「鎌の研ぎなど素人にゃ出来ぬ
はが欠ければお払い箱」

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 20:52:44.15 ID:???
ご隠居さん、大工スレにも顔出してるようだけど

1046だね

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 21:03:28.23 ID:3umwznLo
255
(木材とか大工の事は素人だよ)

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 21:07:01.62 ID:3umwznLo
(253の最後は滑りあご(チン)かな?)

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/30(月) 21:11:02.48 ID:3umwznLo
で、三日月(四日か五日か知らんけど
)になると
よく出来てるがただのコピーじゃな(笑い)

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 11:28:40.60 ID:???
伐期も温暖化により何時が正解かわからなくなってる
それに人工乾燥が当たり前となり伐期なんてない
新月伐採も一時期流行ったが過去のもの
北関東だが放射能の検査もされる
木が好きな大工も材木屋同様 食うためだけに組立て屋として飛び回っている
建設業界に限らず他業界も薄利多売の傾向は続いていくのだろうか
良いものを適正価格で造って生きたいのに。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 13:45:52.73 ID:3gMhyD5Z
>>259
そして誰もお金が無くなったってパターンやね
物が安くなりすぎても結局は誰も得しない

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 16:03:11.21 ID:???
「この前入れてもらった一階二階の天井ボードだけど間違えてメーターじゃなくて3×6で下地しちゃったから入れ替えといて(笑) 大至急(笑)」

コマンド?

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 16:39:01.30 ID:???
材木屋が商品の運送やお客さんとの顔合わせ嫌がってたら商売にならねえよな…
1,000円や2,000円の仕事じゃないんだぜバカ親父……

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 18:01:21.90 ID:???
>>261
ふざけんなよこの野郎 と笑いながら怒ってみるべきだ 

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 20:02:13.96 ID:iEo3F0Ok
>>261
おまえが地やり直せやこの大八がって吠えてみる

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 20:35:12.52 ID:IqGnDrbu
>>262
材木屋だけどべベルボードの配送は嫌だぜ。

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 20:37:46.17 ID:???
べベルは面取りな
平とかテーパーとかもあるでよ
あっ、材木屋がボード運んだら終わり
ソース、俺

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/02(水) 22:00:02.32 ID:???
VTB

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/03(木) 07:47:42.51 ID:???
>>259
杉を製材してるけど、温暖化の影響か今の時期に伐採した丸太でも水分量が非常に多い。
お盆過ぎたら、木もを吸い上げなくなるから伐採時期だってのは過去の事になったな。関西地方。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/03(木) 14:38:07.81 ID:???
>>265
じゃあ杉の四方無地一枚、10万で買ってくれるお客さんのとこに運んでお礼言うのは?

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/04(金) 20:38:12.02 ID:???
> 杉の四方無地一枚

どこのどんなどのくらいの
で百円から青天井ですよ

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/05(土) 07:34:01.28 ID:???
杉の無節ってか。必要な人は欲しいけどね。空手の板注文受けてるから、30センチ×30センチでカットして1万枚作ってもらえます?。厚みは、18mm、24mm。子供用に12mm、15mmも有っていいよ。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/05(土) 13:30:02.29 ID:/0SXJBDt
>>271
空手の板って蹴りや突きで割るの?

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/05(土) 16:48:07.90 ID:???
柾目でとったらいい値段だな

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/05(土) 19:06:42.07 ID:???
板目でOKです。杉なんで簡単に割れます。知らんぷりして桧で作ってみたりして。今回のは固いって気がつくかな?。

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/05(土) 20:00:28.92 ID:???
竿縁の用途に使う2間四方柾の値段教えて下さいな。概算でも良いから

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 13:15:23.86 ID:???
>>275
ピンきりだと思う
目が通っているか、赤身か赤白か、建具材レベルを求めるか
完璧を求めると 即断られるかも
立木や丸太の買付けに同行して見たらどうでしょう

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 17:05:51.18 ID:???
>ピンきりだと思う
そんなこといっていることでアウト
>目が通っているか、赤身か赤白か、建具材レベルを求めるか
竿縁っていってるじゃない。国賓級の工事じゃこの場で聞くわけあるまい?
>完璧を求めると 即断られるかも
木材に完璧ってあるのかね。そもそも木材の完璧って何?
>立木や丸太の買付けに同行して見たらどうでしょう
あんたらプロとして聞いてるんでしょ?
そもそも立木や丸太で目通りわかるんかいな?一流の木挽きだって無理っしょ。

まぁダンマリをするここの連中よりレスするほうがエラいよ。

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 19:51:18.60 ID:sTHMunl1
>>275  >>277 同一としてレス

答え的には>>276の書いてることは正しい。
産地、目の詰まり、色合い
肝心な事がわからず概算では答えられない。

原木小口で目通りはだいだいわかる。
目利きのできない大六はホームセンターの曲り材買っとけ

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 19:52:57.69 ID:JL8SIvAy
>>277
色味はどんなのが良いかは聞かれるだろね
それで値段はかなり違う

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:03:16.19 ID:???
時として、うちら製材屋より木にこだわる施主もいる
造作材は、挽いてみなければ何時枝打ちしたかわからないし
高い丸太でも全滅の場合もある
柱角の四方無節なら簡単だが。

見た目だけなら貼り物の建材でググればわかる

取引先と相談するのが近道かと。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:06:30.69 ID:???
だから竿縁っってんでしょ
おまいら色味とか言って赤身か白太かって世界じゃないのかい
四方柾を製材後に産地を鑑定できますってか?
まったく材木屋って知ったかぶって、だからダメなんだよ

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:11:05.61 ID:OzuviR2H
>>281
杉の良い物が少ないから見積もりしても赤身ならいくらですよ赤白混じりならいくらですよ白ならいくらですよって返答が返ってくるのが普通だけど後は見積もり見て大工さんが選べばいいんだし
今は単に竿縁だけじゃ話進まんよ

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:20:49.33 ID:???
じゃあ反対に聞く
竿縁の用途は赤白どちらが良いのかね?
源平とか言ってる時点でアウト

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:29:45.48 ID:???
貼り物でええやん

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:30:34.81 ID:OzuviR2H
>>284
そやな一番楽や

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 20:44:27.57 ID:???
造作材内法材は
そももも和室は 施主と大工と製材屋で造るもの
竿縁と言われても 天井材も廻縁も敷居鴨居も柱吊束も
何を使うかわからなければ概算なんて出ない
金額だけなら、程度のいい野縁30*40を削って使うんがいいんじゃない

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 21:04:19.26 ID:???
結局わからないから、貼り物を勧める。
おまいら材木屋の看板下ろしたほうが医院で内科医?

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 21:24:55.23 ID:???
せやな、まともな内科医なら適当に風邪薬でも飲んどけや
ってな問診やで

お大事に

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 21:47:46.87 ID:???
施主はどっから聞いたのか竿縁にもこだわっている。
8帖和室
杉四方柾サルボー2間
柱35 
産地とかつべこべ言うなら秋田でいいよ
どうせなら官木あたりつかってやるか。
白でいいよ。
以上 一本単価だしてみな。
まあ 無理だろうがな

オレは、能書きばっかりたれてばかりのタダの仲介屋なんぞ大嫌いなんだ。

せいぜい往生せいや

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 21:51:27.98 ID:???
>>287
仕上がりを見た施主にクレームを受け
自費でやり直したほうが医院で内科医?

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 22:00:18.88 ID:???
>>289
おいおい、ロハの仲介屋はおのれやろ
見積もり只で出来るとおもってるんか?
乞食風情が吹かしてくれたな、笑わしてもろたわ

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 22:12:42.99 ID:???
おれは 伐採と製材をしているが
チミは四方柾無節を取るのがどれだけ大変かわかって言っているんだろうな
「秋田でいいよ」じゃねえよ
日本中の杉を秋田人が買い付けに来て秋田の鋸を通れば秋田杉になるんだよ
地元で信用してもらえる材料屋は居ないの?

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 22:20:08.81 ID:???
地元の材木屋に苛められたんやろ
大六丸出し相手にしてもしゃーないで

つか、似非関西弁でえろうすんまへん

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/06(日) 22:23:50.42 ID:???
>>293
ちょっと楽しかったので付き合っちゃいました
日曜の夜も深くなったので消えます

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 00:50:32.60 ID:g8Q/Kzxm
ってこいつ散々煽ってるが見積もりとかしたことないんじゃない?
日曜の夜にすぐにはいいくらですよってここで言うお人好しもおらんだろけどな既製品ならともかく

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 07:12:26.44 ID:TL/+LQnd
役物単価をすぐって言う方がおかしい。
ここで概算聞いて見積もりに反映させるの?バカじゃないの?

君が一番わかってないよ。

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 09:37:33.86 ID:YJEJteXY
役物なんてどうでもいいけどみんなの地域はホワイトの流通どうだ?
しょうもないホワイトなんて時代遅れ今は杉とかってのもいらんからな

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 17:45:27.96 ID:???
>>297
1階の壁下地材にはアリ対策の為に気を使うが
他の壁天井下地材は樹種はなんでもいい
面積が広い公共施設などでは指定がなければLGSを使う場合もある

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 18:05:48.65 ID:???
ホワイトは日本の規格の細かさに辟易してるみたいで
欠品多くてあかんわ
杉のKD材もおっかないし
内地材はEW素材で集約してもらいたわ

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 20:02:14.79 ID:g8Q/Kzxm
>>298
うちの得意先は27厚30厚45厚のホワイト使い慣れてるからホワイトが良いってとこ多いんだよね
>>299
何か現地で伐採すら少ないらしいけどねぇ
確かに中国やインド辺りに比べると日本相手は嫌になるだろねw

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 22:09:15.78 ID:???
>>300
欧州材は買い負けするの当たり前を
商社が…

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 22:27:48.32 ID:g8Q/Kzxm
>>301
そろそろホワイトの代替品も杉以外も考える時なのかも

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/07(月) 22:36:04.06 ID:???
>>302
内地材は植林の杉しかないんだから
それEWにするしかないだろう
既に国産針葉樹合板は雑木主体だというのに
馬鹿どもときたら

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/08(火) 01:09:27.74 ID:Sc0ALkN6
>>303
EWの流通が増えて価格もホワイト並になるならありがたいけどな
一応使う側の嫌な面が解消されるから売る側からすればそれが楽だ

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/10(木) 19:11:39.78 ID:???
杉四方柾の宿題はどーなってんだ?
ホワイトならお手のもんですってか。あれはプレカット工場が売るもの。
せいぜい楽して極楽へ行きな

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/10(木) 19:19:26.02 ID:???
地元の材木屋に聞けよ

頭を下げてな

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/10(木) 20:03:05.80 ID:4ZZ431IM
>>305
秋田の製材所に問い合わせたら?検索すれば出てくるんじゃない

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/11(金) 00:02:57.02 ID:???
各地の相場を聞き出したいんだろうが質問がアバウト過ぎて返答のしようがない
寿司屋でいう 「時価」 だよ

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/11(金) 02:09:46.88 ID:E24uInUV
たまにしか売れない役物の杉なんて正直どうでもいい

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/11(金) 04:52:43.73 ID:???
四方柾の柱取るために、丸太を何本製材しないといけないか。そのうえに目が流れてるとか、目が荒いとか言われたら・・・。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/11(金) 18:42:30.21 ID:???
だから貼り物でいいだろ

って言うと文句垂れるからな、この大六

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 01:11:07.69 ID:???
当方、材木屋です
仕入れ先の製材屋に少しばかり大口の注文がある旨伝えてたら
原木はかなり早くから仕入れてるんだから(あんたのところ用に原木仕入れたんだから)
その分前払いしろとか言ってきたんですが断っていいですよね
材料は正式な発注もまだの段階なんですが

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 02:36:20.19 ID:???
>>312
おたくのようなクズ会社があるから契約書を取り交わさないと安心して仕事が出来ない
そんな考えだと 余力の無い業者だと下請から見下されるよ
製材屋の原木市場への支払いは月一 支払いが滞ると信用を無くす
必要量を大量仕入れすれば1次払いはしてもらいたいだろう
請負主も施主との契約で1次2次竣工払いくらいの契約をしているはずだ
うちも材木屋だが請負もやってる、大工には建方後には半分払う 竣工で全額

ガス抜きしながら竣工を迎えないと孤立するよ

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 08:04:27.38 ID:Vn1BtRXT
>>312
そんな屑は捨て、他を探すべきだな。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 10:14:20.76 ID:???
どちらかと言えば313氏の意見を支持する 

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 10:46:42.15 ID:???
同じく

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 15:55:34.64 ID:???
メールLINEが当たり前の昨今、
昨年から名入りカレンダーと年賀状をやめた
平成27年を28年に書き換えてプリントアウトしただけの年賀状
社名を切り取られて飾られているカレンダー
意味無いと思った 誰でも作れるし。
でも、お歳暮お中元は世話になった人にだけ続けている
挨拶用の名入りタオルも同様に続けている。
中古車のように住宅もいずれネット注文になってしまうのだろうか

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 19:46:33.45 ID:???
>>312
こいうのは相手の言い分も聞かないと判断できないね
自分の都合の良い部分しか話さないケースが多いからね

世間一般常識的には正式発注かけてないのに先に材料仕入れたって
そんなん知らんがなって事になるけどね

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 19:53:34.83 ID:???
どちらかと言えば318氏の意見を支持する 

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 20:48:50.23 ID:???
見積のみで 発注掛かってなければ下請も最初から動かないよ
逆に大きな物件初心者なんじゃない

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 20:55:50.63 ID:???
>>312が詳細説明しない限り
どうとも言えん

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 21:36:59.15 ID:0cQSelZf
>>320
見積もりだけで見切って仕入れるのは仕入れる側のミスだと思う
もし見積もりだけで終わったり変更になったりしたらどうすんだろ?

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 21:38:54.00 ID:???
>>322
それもこれもはっきりしてない

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 22:19:02.24 ID:0cQSelZf
>>323
なら動いたら勇み足もいいとこだな
うちでもこれはやる見積もりだからって言わてても工務店がいざ施主に見積もり出したら予想以上に高くてやめになったとかあるからなぁ

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/12(土) 23:41:06.54 ID:lwoLby0O
原木・製材価格は森林組合連合会、協同組合等の業界団体発行の機関紙に載ってる。
それも第3種郵便物で「あまねく発売」されていることが条件であるので、
一般人でも購入可能。一般販売しなければ郵便不正利用。
ttp://www.post.japanpost.jp/service/standard/three_four/syounin.html

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/13(日) 12:15:31.87 ID:???
>>312は雲隠れか?

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/13(日) 20:22:32.87 ID:???
クズだの見下されるだの孤立するだのとレスがつけば来なくもなるだろ

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/13(日) 21:36:32.53 ID:???
頼む側にも頼まれる側にも問題があると思う
たぶん発注者側は建材気分で1ヶ月前の発注が当たり前
受ける側は特注材なら丸太調達から製材、乾燥、製品化を逆算していたのだろう
規格品なら1週間もあれば納品できるが。
木を知らない発注者、発注者の性質を知らない製材屋
どっちもどっちだよね

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:49:01.41 ID:yuldy+zW
A案だろうがB案だろうが中国木材が儲かるという仕組みだね

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:54:29.96 ID:???
> どっちもどっちだよね

>>312が詳細を語らないかぎり
そんなことは言えないだろ

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/14(月) 20:48:23.23 ID:G3oxDaqi
「いきなりクズはねぇだろう?木くずだか鉋くずだか知らねえが!
いきなり「内金」だか「金包んで」だか言われたんだよ
人を火着け役みたいに言ってんじゃねぇぞ!この野郎!」とたんかも切れなくなっちゃってるねぇ

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/14(月) 21:08:49.23 ID:G3oxDaqi
「なんでごわすか?このはぎれの悪い流れは
九州にはこんな材木屋はおらんですたい」とか言われ出して

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/15(火) 16:29:45.41 ID:???
>>329
仮に屋根が士会連合会が提言した木造となるなら立米数は増えるね
片持ちトラスのスパンが60mだって、たいしたもんだね今の技術は

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/18(金) 09:17:33.30 ID:???
補助金がらみの事業で林野庁の審査に引っかかった 補助金の一部返還もありそうだ
弱小組合が手を出す分野ではなかったのかも
大手企業や森林組合は百戦錬磨だから逃げ道を熟知しているんだろうな

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/18(金) 18:52:09.84 ID:???
>>334
補助金の申請とかは県庁や森林組合がからんでたりしないの?

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/25(金) 08:47:33.97 ID:???
皆さんとこは(余裕か諦めか)そろそろ仕事仕舞いですか
それともギリギリまで動く現場に振りまわされてますか

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/25(金) 10:29:09.98 ID:???
>>336
現場が年度末3月工期なので近年正月気分は味わえません
でも4月からはヒマな時期が6月まで続きそうです。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/12/25(金) 11:31:51.22 ID:nsQ8jVl4
>>336
年またぐ現場への配達と年明けのすぐの仕事の準備で割とバタバタしてる
明日からはほぼ休みみたいなもんだから

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/05(火) 18:34:06.52 ID:646Q86Jb
おーい、みんな生きてるかぁ

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/06(水) 08:24:13.64 ID:???
何とか生きてるけど、相変わらず動きは鈍い
春に向けて仕事を入れないとほんとヤバイ

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/06(水) 08:26:13.47 ID:8fljEcG9
事務所出てきたけど今日はまだ暇そうだ
建築関係って本格的に動き出すのは来週からじゃないか実際来週からの仕事は去年から聞いてるし

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/07(木) 08:47:48.83 ID:???
現場が動かない 来週からだな
年始廻りしながら長めの昼休みでも取るか

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/07(木) 09:13:53.22 ID:yn67W5eF
一緒にやってる叔父が暇なのでうるさい
仕事の段取りはわかってるから何度も何度同じ事言わないでくれ

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/07(木) 10:11:19.14 ID:gFQiNKmR
120万のキッチン納めて60万抜いた時代、また来ないかなあ

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/08(金) 22:20:05.51 ID:GvCFJ2nd
杉と檜の場合バーベル、プレートのような金属を落とした時により耐えられるのはどっちだと思う?
一見すると檜の方が硬さや強度に優れるけど杉の方が柔軟性、弾力性があるのでどうなんだろうね
ウエイトリフティングなどで使用されているプラットホームやボックスの材質は何が一般的なんだろうか

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/08(金) 22:48:23.56 ID:HQcekoGX
初めてのケースの質問ですね。
杉檜なら檜推しです。
杉は柔らかいし、復元力は
あるけど、使うほど浮造りみたいになるのが
気になる。
ベターは広葉樹なんでしょうけど。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/08(金) 22:57:53.79 ID:fdb5jBvL
どっちでもええけどな。安いがええで

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/09(土) 01:05:36.16 ID:???
>>346-347
ありがとう。
下記URL動画のような使い方(こんなに凄い重量は扱えないけど)
ある程度の高さから100kgそこそこのバーベルを落としても壊れない、変形しない耐久性のある自然丸太で代用できたらなと思ってる
https://www.youtube.com/watch?v=wVTrli_SFRk

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/09(土) 01:50:34.32 ID:???
もちろん上の画像にあるように、木の面に5〜10mmほどの厚みのラバーを貼り付けた上で使用する予定だけど

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/09(土) 09:33:06.53 ID:???
変形を心配されるなら杉はお奨め出来ないですね
粘り強いと云う意味では松なんかもいいでしょうけど

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/09(土) 15:23:12.95 ID:Ve5hZegK
これ勉強になるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=2B3wb9pKJbs

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/11(月) 08:33:04.87 ID:VtbN2pEF
建材価格、いつになったら値下げに転じるのよ?

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/11(月) 14:35:09.98 ID:???
軽油価格が高騰してるんで、運送料も値上げすると言った運送屋!。すぐ値下げしろよな。上げるときはすぐ上げて、値下げはなかなかしない。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/17(日) 21:13:07.29 ID:9hbqNzp2
今製材所って暇な時期なん?
うちの近所はまだ正月休み中・・・

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/18(月) 09:19:10.37 ID:???
雪で動けん フォークリフトも土場ではまった 動いているのは4駆の1台だけ
今日は雪かきで終わりそう

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/21(木) 18:04:16.72 ID:I7gKIwg5
針葉樹合板の入荷具合どう?

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/22(金) 06:16:47.11 ID:eN4h88fk
↑普通だよ。配達面倒だから、プレカット屋さんよろしくねで終わり。

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/25(月) 18:43:19.86 ID:???
ウチの下請けの大工もたまにPC屋の合板カットに人工出してる
材料もPC屋のほうがうちで挽くより安いし人乾プレーナー
大工も刻まなくてラクチン 単なる組立て屋と化してしまった
555万の家ばかりになってしまうのか 
うちは少なくともその3倍はかかる。

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/27(水) 09:54:19.80 ID:uB8wry1m
楢の雑巾摺り(仕上り寸40×20×3000)で200本の見積もり来たんだが、福岡じゃ
揃わんかもな…。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/27(水) 18:44:01.24 ID:???
どうせナラとタモの区別も付かない依頼だろう

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/28(木) 11:28:28.58 ID:EcLenETM
洋間に杉の巾木って、変ですか?柔らかく傷だらけになりますかね?

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/28(木) 12:23:25.34 ID:???
床や壁とのバランスだと思う
まあ巾木は家具や家電を入れると半分以上見えなくなっちゃうけどね

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 00:15:17.48 ID:vSqHRI3B
一月末からハローワークの職員に勧められた製材所で働き始めました
もっぱらプレーナー加工を担当しています
ただ皆さんの意見を聞いてると、このまま仕事を続けることに不安を感じます
試用期間で見切りをつけて、ほかに移ったほうが良いのでしょうか?

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 13:49:34.49 ID:???
>>363
賃金と仕事量 それとやる気のバランスだと思うよ
会社を潰す気で急に社員を増やす企業もあるんで気をつけて。

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 18:43:47.77 ID:vSqHRI3B
>>364
ありがとうございます
賃金は今は試用期間ということなので、額面で15万程度になる予定です
仕事量は毎日定時上がりの土日休みです
従業員は13人です
正直ハローワークの職員に「貴方の年齢だと(32歳)ここしか無理だよ」と言われて入った所なので
全くの未経験で不安があります
これからどんどん仕事を覚えていけば、やりがいを持てるようになるのでしょうか?

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 19:38:20.00 ID:9gVSDgQT
>>365
正式に正社員になればいくらになる?

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 19:43:14.80 ID:???
>>365
ちなみにどの地方ですか?

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 19:56:21.56 ID:vSqHRI3B
>>366
少し上がると言われただけで、具体的な金額はわかりません・・・
>>367
お茶の産地で全国的に有名とだけ

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 22:29:20.93 ID:9gVSDgQT
>>368
とりあえず他に良い仕事が見つかるまでは続けてみれば?
後福利厚生はどう?

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 22:44:24.25 ID:vSqHRI3B
>>369
一応社会保険は完備でボーナスも退職金も昇給もあるみたいです(求人票に記載されてました)
そうですねもうちょっと頑張ってみようかなと思います
あとこの業界は職人気質の人がやはり多いですかね?
「てめぇ馬鹿野郎」とか「メクラかおめえは」とか怒鳴る年配の方が多くてびっくりしました

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 22:52:36.88 ID:9gVSDgQT
>>370
たぶんもう少し働いてみないと求人の通りかもわからなさそうだね
職人気質が多いと言うかお客さんの対応とかの営業的な事をしない人はみんなそんな感じだと思ってた方がいいよ
そんなに悪い人はいない業界だとは思うけど

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/06(土) 23:32:45.70 ID:vSqHRI3B
>>371
今まで製造業で働いてきて、こんな気性の荒い?方たちは居なかったので戸惑ってしまいました
まずは、試用期間の3ヶ月働いてみようと思います
それで、ほかにやりたい仕事ができたり、どうしても自分に合わないと思ったら、思い切って退職したいと思います
この仕事にやりがいや、良いところを見つけれたら正社員になって続けていこうと思います

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 00:23:39.33 ID:Ew+E/ZEG
>>372
3カ月って結構長いね
時間はゆっくりありそうだから働きながら考えたらいいと思うよ
しかし給料は安いねぇこれは木材関係すべてに言えるんだろけどね

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 03:21:13.45 ID:???
口悪い奴はそれがデフォだから気にする必要はない

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 18:10:43.85 ID:???
【ブラック企業】

社員を即解雇するブラック企業
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n157700

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 18:18:32.25 ID:osJiy37a
>>373
ありがとうございます
しっかり考えて3ヶ月以内に結論を出そうと思います
会社側としてもこういうのは早いほうがいいと思いますし・・・
>>374
そうですね何とか適応してみようと思います
でも結構ビクビクしちゃいますね・・・

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 18:31:36.66 ID:???
>>372
ありていに言って静岡でしょう
製材業は野蛮ですよ
あらまし潰れてしまいましたし

日本を代表として確立してる静岡の
製造業から移るには辛いと思います

勘違いでしたら失礼

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 19:40:53.21 ID:osJiy37a
>>377
その通りです
某自動車メーカーの関係会社に勤めていたのですが、工作機械で使う水溶性の油が体に合わなくて、退職してしまいました
そのなかでハローワークの職員が「天然素材の木材だったらいいのではないか?」と言い、紹介を受けた次第です
本当に何かあるとすぐ怒鳴るのは勘弁してほしいですね・・・

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 20:15:44.21 ID:3j3AnsZh
>>378
製材やプレーナーは音がデカい=声が自然とデカくなるでもデカいだけでも伝わりにくい=口調も荒くなる
そんなにビビる事でもないよ
>>376
とにかく頑張って

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 20:46:38.04 ID:osJiy37a
>>379
ありがとうございます
やれるだけのことはやってみようと思います

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/07(日) 22:04:16.23 ID:fFj+jHpC
つうか、それ位が荒い部類に入るん?当たり前じゃね?

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/08(月) 10:23:51.67 ID:???
製材屋は塵肺と難聴の危険もあるよ
左の耳栓とマスクは必需品だな
俺はそれを怠ったため左耳が機能しなくなった
気をつけて。

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/13(土) 13:26:34.43 ID:???
補助金は会計処理をちゃんとやらなければ痛い目にあう
補助金がらみの建築工事のように定例会議があればそれを防げるが
林業や製材業の重機や設備はその時の役人の手柄だけ
最初と最後だけ 次年度になると担当が替わってる
後はヨロシク〜♪ と言って逃げちゃう
補助金利用して追徴金取られるなら最初から乗らなければ良いと思った

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/13(土) 14:51:01.86 ID:FdJi0jdg
>>383
全額貰えるじゃないだろ?紐付き補助金の何が美味いん?うん?

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/13(土) 18:01:02.33 ID:UacUYDS9
補助金の対象になるだけまだいいよ
材木屋なんて何もないし

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/13(土) 20:17:28.75 ID:???
スレ違いなら申し訳ない
昔 天塩川木材工業 会社がありました
東京に池上、大阪に浮名と言う遊びの好きな人がいましたが
倒産後 テイオー小笠原に入社したとのこと
問い合わせしたら共に数年前に退職したとのこと
今、何してるか知ってる方いたら教えて!
会って懐かしい話したいです

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/21(日) 12:19:22.15 ID:???
近いところでバブルに乗った材木屋、製材屋、建具屋、大工が終わってる
大きいところには勝てない 役物や規格外品を求める客も減った
うちの子供たちには建築系には就かないよう日々言っている
ホームセンターでベニヤを切っている元の仲間(社長)を見ると泣けてくる

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/21(日) 13:55:36.34 ID:+ZhL8EM6
>>387


389 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/21(日) 14:16:28.61 ID:???
>>388
笑うんじゃねーよ バカ

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/21(日) 21:46:45.49 ID:???
>>386
天塩川懐かしいね
拓銀のあおりで潰れたんだっけ
その人たちは知らんけど
新木場にあった北海道合板にはお世話になったよ

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/02/21(日) 23:16:19.72 ID:+ZhL8EM6
>>389
苦笑い

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/04(金) 08:45:19.87 ID:O/Tc4um7
日本中の材木屋、全滅したのか 全然書き込みない。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/04(金) 11:51:18.63 ID:???
ウチの回まわり今年度末は公共工事が少ない
入札最低限度額ギリギリで大きな会社が請け負う
そんな工事の下請けになると やり損決定
仕入値より安く出すわけにはいかない
住宅も555万でやられては太刀打ちできない
リフォームの規格外しか相手に出来ない状態

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/04(金) 17:05:15.69 ID:wGPvAZX7
しかし、555万って笑うわな。すげ〜

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/04(金) 18:15:52.36 ID:???
しかし、TVCMは麻薬で打ち切るとガクッと売り上げ落ちるんだよな
ぱっとサイデリヤとかペイントハウスを思い出す
リフォームの中山はよく持ち直したな

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/04(金) 18:17:02.45 ID:???
>>392
いよいよ本当にダメ。木材販売なんで年金額貰いながらやる商売になった

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/04(金) 18:45:59.78 ID:???
15号地の木材埠頭に久々行ったら
待合室ガラガラだよ
ちらほら居るのも藤木のフォークのあんちゃんて有様
なんでもトレーラーの運転手も有給で休んでくれって言われてるらしいぞ

リーマンショック、東北震災なんてもんじゃねぇな
覚悟しといたほうがいいぞ

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 01:29:21.48 ID:CeAxhvEb
そこまで暇にはなってないぞ
忙しくは無いが
ちなみに俺もついに代表になってしまった…
親父が亡くなったからだけどな

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 10:12:25.33 ID:awOh2TGW
392です。
日本全国の材木屋の皆様、一斉に材木屋をやめちゃいましょう。
きっと みんなびっくりするけど・・・・
困ることは ないと思いますよ。

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 10:17:12.32 ID:???
このスレってsageるのも知らないような程度の連中の割合かなり多いよな。
業界の知能の程度を表してるのかもしれんけどさ…

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 10:56:57.65 ID:HS/406f0
材木相場は下がってきてるん?

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 11:39:41.03 ID:CeAxhvEb
>>399
それぐらいやれば面白くなりそうだね

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 18:37:51.77 ID:???
>>398
俺も親父を亡くしたけど 客の態度が急変するぞ
建設会社の監督を辞めた時の下請けさんの態度も同様だった

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 18:46:07.81 ID:???
客より銀行や仕入先のほうだな

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 19:58:47.76 ID:???
>>404
それもまさに。。。

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 21:39:05.89 ID:qZZJPf3P
>>403
そうか?感じたことないなあ、自分何才?

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/05(土) 23:41:02.94 ID:???
>>406
今は49だが、親父が倒れたのはおれが28歳の時
肩書きは別として、20年前から社長業をやるはめになった
でも、組合や他の集まりでも継ぎ手が居ないから俺は未だに若手だ

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/06(日) 12:19:48.34 ID:uDX/iDF1
>>403
うちはそこまで大きい得意先は無いからね
>>404
俺ももう20年ちょっとやってるし支払いの段取りとかは俺がやってるの知ってるから特に何も
銀行にも借り入れ無いしね金はないけどw

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/07(月) 12:55:29.89 ID:???
>>408
ウチもそう
借り始めるとギャンブル依存症のようになっちゃうので自己資金で回してる
新規プロジェクトに挑戦して失敗した人を何人も見てる
でもその人たちは逃げ方を知っているから計画倒産をしている
儲けは少ないけど 俺はじみちにやるよ

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/07(月) 13:20:28.84 ID:LbmVgAeT
>>409
俺は自己資金無くなったら廃業するつもり
幸い保険とかも少し入ってくるしね

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/07(月) 14:19:03.33 ID:z2+XPRr5
倒産って、結局自己破産は避けれないよな?

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/07(月) 14:40:39.92 ID:???
計画倒産する人はなんでもするよ
倒産前日に大量仕入れをして正月、お盆、GWを狙う
そして休眠会社の名前で無い食わぬ顔をして再建
被害者の下請けはたまったもんじゃない

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/07(月) 18:43:04.07 ID:???
今年から年賀状、お歳暮、お中元、カレンダー、タオルをやめる事にした
下手な鉄砲よりも 世話になっているお客さんに集中攻撃することに決めた
仕事が来ない相手に2千のお歳暮を贈るより
必ず使ってくれる人に1万使うことにした
うちの社名を切り取られたカレンダーを見てそう思った

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/07(月) 19:51:03.11 ID:h3aoUhrM
>>413
今頃気付いた?15年位前から、そうしてる。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/08(火) 17:38:36.62 ID:0iyWayTf
俺もいずれ計画倒産派だけどね
銀行には返すつもりはないけど仕入先、下請けにはきっちり払うつもり。

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/09(水) 17:00:09.67 ID:Ahx8ooXG
>>415
つうか、返す払うのが常人。ゴミカスは返さないし払わない。

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/10(木) 11:20:13.90 ID:rIK3pUhX
昔、胡散臭いと思って斬ったリフォーム屋が廃業してた。
清々しい気分になりました。残党がどこに潜り込むか心配。

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/10(木) 11:53:40.75 ID:???
>>417
辞めた会社の造った家のリフォームをすると解かる
壁を剥がすと酷過ぎる
スジカイが貫、それも土台と梁まで届いていない 
昔のハイライトの吸殻とファンタオレンジの空き缶も発見
土木を含め建設業が嫌われるのは昔の悪しき習慣があるからかもしれない

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/10(木) 22:10:37.39 ID:A1bvTjbf
何かパナ永大LIXILのMDF作ってる工場の機械故障して下手すりゃパナとか出荷止まる可能性高いみたいだぞ

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/10(木) 22:33:29.76 ID:yZM3wr3G
6月まで入ってこないらしい
パナ終わったな

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/10(木) 22:48:44.43 ID:A1bvTjbf
>>420
電話あった時うちの事より電話くれた問屋さんの担当の事心配したわw

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/11(金) 09:46:16.78 ID:???
>>419
どこのMDFの供給が止まるの?
住林?大建?ホクシン?ノダ?NE?セイホク?
あとは思いつかない

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/11(金) 09:52:14.07 ID:rwZnCltA
>>422
パナと永大とLIXILの一部でMDFの製造元は会社名忘れた
製紙会社の名前言ってたけど

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/11(金) 10:59:51.90 ID:???
>>423
製紙会社ならN&Eか あまり大勢に影響ないな

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/11(金) 18:56:39.69 ID:???
ほんとにダンボールだもんなぁ、塩ビラッピングの建具や造作
どんなに建築不況でもパナやトステムは利益出るよな

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/11(金) 21:50:01.69 ID:oRPV3JBt
>>425
得意先曰わくその辺は名前が通ってるから話が早いらしいよ

427 :名無し:2016/03/14(月) 11:31:08.21 ID:ViUKv3xr
エヌ・アンド・イー(株) のタービン故障です。
永大・パナに影響ありです。LIXILは大丈夫みたい。 永大の出資会社だからこっちの影響は少なそう、問題なのはパナ・・・・

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/14(月) 16:22:26.76 ID:4OOkptXx
>>427
パナはかなりやばい状況なんだろうか?

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/14(月) 18:24:59.20 ID:???
これでペン下が復活…するわけねぇよな

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/16(水) 21:06:46.38 ID:pVoy0T6p
サンメントの実際の値段ってカタログ価格の6割弱なのね。

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/23(水) 08:17:15.99 ID:lZFqk1zz
段取り悪い年寄りに振り回されてる

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/03/28(月) 02:38:45.56 ID:1fOP140F
割と忙しくないか?

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 08:00:10.29 ID:nG8j30kX
日本全国の材木屋ー
みんな死んじまって 全滅したのかい?
誰も出てこなくなりましたね〜

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 13:37:28.62 ID:4e60fmGU
>>433
生きてるぞ
得意先が1件逝ってしまうが
倒産とかじゃなくね

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 15:20:38.08 ID:???
底なし沼から顔だけ出して霞を食って生きている
そんなところだ

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 18:49:50.81 ID:???
知り合いが材木店閉めた
ほんとあかんね

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 19:06:16.39 ID:???
九州もそろそろか?

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 21:35:47.54 ID:ZyqIaOfE
>>436
閉めれだけ立派。大概破産だから

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 21:41:11.29 ID:6M+zWsxF
閉めるわ
増税後乗り切れる気がせん
一足お先

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 21:47:54.97 ID:???
アマゾンと違って只で配達できないからなぁ
つか、荷揚げ?ふざけんな

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 22:45:46.87 ID:???
435ですが、いよいよ製材機あげる決断の時期かと
このまま販売専門として続けるにしても厳しいですね
ホント町場工務店の元気のなさ、これに尽きる

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 22:51:36.52 ID:7jjtgKBE
それなりに忙しいけど仕事が細かい
しかし何でこんな儲からんのだろねぇ

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/06(水) 23:14:05.91 ID:6M+zWsxF
新築減少リフォーム増加で儲からんよなあ
マンションの高層現場だと重労働なだけ

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 01:08:28.38 ID:u7fVOay8
>>443
リフォームでも家の中丸ごとならそんなに悪くはないんだけどな
水回りだけとか部屋を少しだけとかはダメだな

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 06:58:35.92 ID:7V3C4m3b
ハッキリ言って20年前に比べて量がないの

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 09:00:40.86 ID:xLIsMXSR
秋田プライの工場火災・・・・。これまた合板無い地獄になりますかね。

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 09:09:14.74 ID:KaihrtOT
>>446
しばらくダメぽい?

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 09:15:14.40 ID:Uj9iI4Ff
米栂のKDの90×90の4000いくらくらいですか?

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 22:21:22.48 ID:vhRkN8jA
>>448
桧の同寸法で本日の仕入単価は40,000円でした。答えになって無くて、ごめん。

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 22:28:58.05 ID:Ptv8bkPz
>>449
KD材? G材やろ?

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 22:32:16.06 ID:vhRkN8jA
>>450
KDです。立派な芯ヒビ付きです。

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/07(木) 22:36:06.96 ID:vhRkN8jA
>>448
1本と1,000本でも、又、引渡しパターンでも、又、支払い条件でも大きく変わります。ここは、材木屋の集まりです。

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/08(金) 09:35:08.85 ID:hWNTPbmD
>>449
立米が、ですな?

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/08(金) 11:08:00.06 ID:uvZ9oC2z
みんないっぷくの時間に詰め所でここのサイトであそんでるよね
http://qq4q.biz/ta72

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/08(金) 18:34:52.13 ID:???
米栂のKDは4万じゃ買えないぞ
芯去りだけど

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/08(金) 18:48:05.32 ID:???
昔ならいざ知らず
今の糞高い運賃で北米から運んでくるもんが4万とかありえんし

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/08(金) 18:54:44.27 ID:???
ところが素人さんはいまだ外材のが安いと思ってるからな
設計士に「予算が無いから内法は米桧でお願いします」って言われたぞ

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/09(土) 00:00:16.91 ID:p9jZA767
>>457
米桧とかもうほとんど無いだろw

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/09(土) 08:29:52.49 ID:zLrwSSYs
千代丸健二; 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください   
千代丸健二; 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎; 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ!
仙波敏郎; 警察という組織は全員、100%、裏金に汚染されている。
仙波敏郎; 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です   
竹原信一; アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一; 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一; 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有; 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有; 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平; 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平; コメントを するまでもない 「犯罪組織 = それは警察」
リチャードコシミズ; 警察は、闇権力と一心同体である
原田宏二; 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二; 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男; ほと んどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男; 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄; 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/13(水) 06:25:53.46 ID:???
>>447
やばそうだね
ネダレスないと建てられない

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/13(水) 08:28:44.44 ID:rsbUtXKl
>>460
うちはGW明けに9ミリがいるんだよね元々9ミリは品薄らしいけど大丈夫なんだろうか

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/13(水) 10:16:37.14 ID:XwNiTruz
>>461 ホームセンターに山積みに成ってんDAKARA買いにIKEA、建材問屋は現在入荷未定。

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/16(土) 06:05:44.88 ID:sxmbEovw
九州の産地大丈夫か?
九州人情報求ム

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/18(月) 12:49:46.07 ID:???
九州のバイオマス関係で山の皆伐やって、それが原因の山崩れってあったかな。

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/18(月) 12:51:58.13 ID:Joc65dPu
九州の連中大丈夫か?

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 04:53:58.36 ID:???
ウチの周りの製材業者が次々と辞めてる
ウチも先月動力を落とした 
昔の現場監督の経験と、ある程度の資格は持っているので
これからは建築リフォームでやっていくので材料は外注にした
木も技も ここまで大量生産化するとは思わなかった
浅はかだった
建具屋も建材屋も大工も 息子には継がせないそうだ

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 08:43:00.96 ID:???
うちも平行して請負やって来たけど最近は厳しいね
建築関係も法がどんどん新しくなるし大変だ
人は来て貰ってないから経費はアレだが課題は山積

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 11:16:07.64 ID:XtX0xlbW
>>466
ビニールハウス使用が弱者衰退の元だね

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 15:30:14.14 ID:XtX0xlbW
>>466
木も技 大量化って?

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/22(金) 17:56:49.28 ID:???
熊本の製材所やプレカット工場大丈夫かな
今の機械は調整シビアだし
昔の様な簡単なものじゃないだろ

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/24(日) 11:45:41.75 ID:qrzOwfop
0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
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472 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/28(木) 09:15:49.46 ID:???
東日本の時のようにプレハブ業者が群がるだろう
解体業者、瓦屋、土木業者もそう
仙台もそうだったが、熊本市内の繁華街はプチバブルになるであろう
ホントに苦しんでいる人を尻目にアブク銭をGETして豪遊しているやつは許せない
無償で活動しているボランティアや消防団を見習え
美味しい災害に群がる材木屋も続出するんだろうな

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/28(木) 09:17:11.38 ID:CQ9n5Mta
>>472
土木建築不動産なんてそんな連中ばっかだよ

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/28(木) 10:51:39.93 ID:???
こういう時にしっかり稼いどかないと稼ぎどころが無いんだけどな

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/06(金) 00:17:18.64 ID:9DSyPUma
熊本って原木出荷多いよね?
現状どうなの?
教えて九州の人!

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/06(金) 15:43:59.96 ID:???
意外となんともない。普通に出荷してるとこばっかり。

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/10(火) 13:18:06.86 ID:e75NnaRo
お〜い大阪の材木屋〜〜〜〜
生きてるんなら、へんじしろ〜〜〜〜〜

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/12(木) 14:21:51.43 ID:PJ78PNyT
フォークリフトで騒音を撒き散らしながら敷地と国道を行ったり来たりしてるだけのバカハラ建材
近隣へ平気でゴミを散らかすバカハラ建材
区の敷地を自分の土地のように駐車違反を繰り返すバカハラ建材
社長は常識知らずのアホで有名なバカハラ建材

479 :しね ちかん はつじょう TB うざい うるさいきしょい:2016/05/12(木) 15:33:44.02 ID:bENAGMTB
近隣ストーカー

ノゾキ 1.2. 遠足ストーカー 3.0.ぎょう夢ちゅうすとーかー

 1.♂銀縁メガネ 黒ウィンブレ やや迷彩ちょう 老けたゆとり か テイノウで幼い大人 か ベランダに出たストーカー相手を顔上にあげてガンミ 部屋に入っても見続ける 
くじょうでもおれじゃねーしで メガネのしたをユビでかきながらふりかえってのぞき タブレットデハツジョウ キャスター画像加工見せて異常変態基地外*IE*TA555 ヒノレ

 2.♀つづいて やじうまのぞきだんねんちじょまだむ せみろんぐ ピンク

 3.♂たいしんこうじとびの性情緒不安定で苦情に反応はつじょうでかごえ

 Tb ♂
 0.べらんだでたのみてしごとやってますのでかごえ ;かつてえへら浮かれスケベ盛り上がりからの変異ネットストーかー
  苦情(きょひとちかんこういばれても) すぐにやめられない 幼稚でテイノウ情緒不安定痴漢 
  すとーかーははばかじゃないあぴとちかんじゃねーしもしつこい

  よくまみれの基地外 が 醜い欲おさえられず ざんねんがちょづいてうかれて 発情しまくり 
  迷惑付きまとい事実 が まったく無いように ごまかして 己の犯した犯行に不安 でよりしつこくストーカー相手にしがみツく

  きしょいうざイ バイ菌 ゴミ 死ね ストーカー
 

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/16(月) 13:29:46.47 ID:kmMCE6/h
しかししょうもない事が多いの〜
大して儲からんしほんとこの仕事アホ臭くなってきた

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/16(月) 18:40:08.30 ID:???
羨ましいな
もうン十年アホ臭いと思ってる

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/16(月) 20:48:03.64 ID:8eh2vW+t
Pcで、結局みんな死んだわ

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/16(月) 20:59:31.16 ID:qzwApQBl
貫、垂木、野縁、合板、ボード等の適正な粗利は売り単価の何割と思いますか?

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/16(月) 21:56:51.58 ID:R6c6gakU
ムクの造作材なんて減る一方ですが、他の加工屋さんは食えてるんですかね?
ウチはサンメント的な加工や特殊ものが出来るので、そっちである程度いい
仕事が貰えてますが。
いまだにモルダーも無しに加工しているトコもあるそうですね。

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/16(月) 22:56:52.94 ID:PsO+Bki3
>>483
3〜4割なんじゃない本来は

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/17(火) 21:34:40.98 ID:D7RYW+e7
>>485
眼からウロコです。先が見えなくて不安が一杯です。Vボード12.5 直送では、1 割で配達は3割ですが、木材は動きが悪く、又、ロスもあり仕入れの倍で販売しても、トントンです。

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/18(水) 12:05:58.11 ID:R7uibBD+
>>486
倍で買う馬鹿知ってるだけで勝組

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/18(水) 21:07:32.84 ID:h8ItIZ66
近所の製材所はずっと閉まったまんまだ
やっぱ暇なんかね〜

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/19(木) 09:37:20.94 ID:???
>>488
うちも製材部の動力電源を落とした
今は外注だ 直で現場に入れてくれる
配達も減ったので定年のタイミングで人も減らした
製材部の事務所は子供の勉強部屋と化している

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/19(木) 10:14:21.04 ID:+vJOz4uB
>>486
今日も朝から走り回ってる
段取り悪い現場はどうも無駄走りが多くてかなわん

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/19(木) 10:59:09.02 ID:xaDJa455
>>486
木材は動きが悪く、又、ロスもあり仕入れの倍で販売しても、トントンです

目利きができてないじゃん、それか問屋になめられてるぜ

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/19(木) 18:10:56.65 ID:bV/V9KkU
縮小ばっか。あーあ

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/19(木) 18:21:41.39 ID:???
独立する気なくすスレだな(´・ω・`)

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/20(金) 01:53:19.44 ID:???
役所の地元産材指定や補助金に群がる
指定業者や組合内でも仕事の取り合い
でも、請けたは良いが
元請から安い金額と納期を提示されヒィ〜ヒィ〜言ってる
工場をまわすだけでは気付かないうちに赤字 運送費もサービス
せめて材料費が今の1.5倍くらいになってくれれば やる気もおきるんだが

495 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/20(金) 15:42:38.04 ID:VshWohOG
良く県産材って言うけどあれって丸太の産地じゃなくて製材所の場所で○○産
って決まるそうだ 牛肉と一緒 
だけどそれを聞いた消費者は納得せずにどんどん離れていくという悪循環
せめて地元の丸太使えよな 使えない理由があんのかね?

496 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/20(金) 20:18:50.24 ID:???
地元の工場の鋸を通せば県産材
さすがに米松はムリだが

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/20(金) 20:39:47.46 ID:???
だから内地材はいくら経っても値が上がらないんだよ

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/21(土) 09:53:57.39 ID:CXddA/QU
挽くよりバイオマスで焼いた方が楽で儲かるらしいぞ

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/21(土) 17:16:13.55 ID:???
補助金様様だな

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/22(日) 12:07:50.24 ID:???
広い土場を利用してソーラー
そして木は燃料としての利用価値は無いみたい
木にこだわる施主を待つのも疲れた

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/23(月) 10:33:36.51 ID:QuSlfrOI
>>500
待てど待てど、来ないからw

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 10:41:57.94 ID:6sR2i7QA
ちぇ、針葉樹合板騰がると思って買い占めたの値下げしてるやんか

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 10:43:12.84 ID:vO6apURD
>>502
よくあるパターンだな

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 16:24:08.42 ID:S/4XpyCt
>>502
自爆

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 18:24:49.91 ID:???
秋田プライの火事か
思惑で買いに走るとたいてい損をする

506 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 18:59:56.74 ID:6sR2i7QA
当方九州人。

秋田は関係ないよ
熊本地震でだよ。 

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 19:02:41.75 ID:???
尚更酷いじゃねぇかw
天罰だな、いい気味だ

508 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 20:33:26.32 ID:???
へえ俺は品不足酷いて聞いてるけど
違うんだ

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 21:05:38.69 ID:???
東北の時と同様
各地から職人と材料屋が群がる
でもあいつらは金だけのために来ている
東北の時2回ほどボランティアしたが
繁華街だけ盛りあってる
中心部以外の地域は瓦礫を片付けただけで復興してない
熊本も東北のようなエセバブルにはまってほしくない

510 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 21:20:51.73 ID:???
あの頃は九州人、他人事だったからなぁ

「九州」は地震がありません、って

神戸の震災のときは「関西」って言ってたんだぜ

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 22:22:06.24 ID:6sR2i7QA
東北の時は関西から合板の問合せたくさん来たけどなby九州

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/24(火) 22:23:15.80 ID:Il9XsbWl
>>511
関西でも取り合いだったからな

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/25(水) 19:18:34.37 ID:???
杉の三分板がバカ売れだったからなぁ
あんなの野地にしてる家がバンバン建ったんだな、恐ろしい

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/25(水) 22:32:19.55 ID:jsed8YRb
三分板流通してるのか?
ここ10年くらい見てないぞ

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/27(金) 00:03:34.60 ID:???
ここ数ヶ月針葉樹合板の価格も横ばいになってたけど、また微妙に上がってきたね
メーカーも強気でめんどくさい

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/27(金) 12:38:55.99 ID:???
>>514
5分を削って4分のほうが多いよね

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/29(日) 20:39:20.52 ID:H3AyWHjs
5分板なんて削らん
4分板で流通してるから

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/30(月) 12:42:36.96 ID:yJVKVGwM
ここはみんな問屋からベニヤ買ってるの?
JのつくとことかNのとことか。

519 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/30(月) 13:30:18.08 ID:VGXnqFmS
頼むから注文を見切り発車しないでくれよ……

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/30(月) 15:52:11.23 ID:8eoBWJhC
>>519
するよ

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 15:45:54.78 ID:ErJi+4k2
もう廃業しようかなぁ
何かアホらしくなってきた

522 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 17:57:31.97 ID:kpZ0LQLm
>>521
倒産じゃなくて?

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 19:19:59.21 ID:???
>>522
いつでも廃業出来るから余裕。子供も働き出したから。
最近は価格交渉にも応じないよ。安い所有るなら、そちらで買えって接客してる。
早い所、辞めたほうが良いな。

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/31(火) 20:54:13.37 ID:57vlhDlm
>>522
別に借金とか無いしするつもりも無いしね
個人的にも今はローンも何にも無いし
気楽な時にね

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/02(木) 23:28:43.53 ID:ZZAZeQIG
勤めに出たほうが生活が安定し家族も喜ぶというね
夢の無い自営業はどうもいかんなぁ

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/03(金) 01:44:54.39 ID:z5osyd9a
>>525
まあ俺の場合両親共に他界してるし独身だし身の振り方はどうにでもなるんだけどなぁ
一年ぐらい無職して日本中旅したいわ

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/03(金) 18:44:08.92 ID:???
>>526
仕事辞めて長期休暇とっちゃうと
社会復帰できなくなるぞ、マジで
そんなの何人も見てるから

528 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/04(土) 20:03:14.78 ID:???
テス

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/04(土) 20:17:56.35 ID:???
顧客も次々と潰れた
公営ギャンブルもパチも女子の居る店にも行かなくなった
材木屋なのにSとRCの設計と施工ばかりやってる
10年ほど前には気付いていたがギブだ
子供たちには継がないよう言っている
妻子もコンビニバイト始めた

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 19:20:36.18 ID:???
木材加工って指切断する恐れありますか?

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 19:23:06.12 ID:4F69J0Tb
>>530
あります

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 19:25:12.60 ID:75DYRxVS
材木屋の営業ってどうしたらいいのですか?
結局は単価次第ですよね

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 20:17:24.59 ID:???
>>531
やはりありますよね。
やめておきます。

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 21:50:38.67 ID:4F69J0Tb
>>533
大工や製材所に勤めてる人あと多いのは建具屋さんとかね

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 22:34:58.11 ID:???
>>534
そうですか。
きついですね。

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/06(月) 23:03:13.84 ID:4F69J0Tb
>>535
加工機使う仕事は危険が伴うからね
材木屋はケガする確立はまだ低い
製材所になると危険度ドンと上がるけど

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 05:01:51.43 ID:???
廃業決定したわ お前ら今までありがとう さて、何やるかな

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 11:40:18.98 ID:???
>>537
お疲れ様
俺も廃業したよ
今気が抜けてる。お互いこれらどうするかね

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 11:42:05.27 ID:o1Nzhgpg
>>537
>>538
卒業おめでとうですな

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 15:52:20.46 ID:8uq5PZ3Y
>>536
加工機使う仕事は危ないですか。

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 17:25:55.38 ID:???
悲しいスレだな(´・ω・`)

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 18:42:01.88 ID:NBuAkeOc
ピークアウト

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 18:56:05.84 ID:???
ツーバイ材はホームセンターに仕入れにいきます

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 19:00:30.06 ID:???
加工機にもよるよな
いまだ手押しとか大工でも嫌がるからな
多軸モルダーとかは別のスキルいるが

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/07(火) 19:14:57.92 ID:Vp97gS2W
>>540
そりゃ気をつけなきゃ危ないよ

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/08(水) 23:45:45.05 ID:yCXNcuMj
みんな卒業かぁ、お疲れ様です。
近所でやっている製材所や材木屋は後継者のいない、趣味で暇つぶしに
やっている年金老人だけになった。
別にこの業界に限ったことではないが寂しいもんだねぇ。

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/08(水) 23:47:22.66 ID:yCXNcuMj
そういえばやたら九州勢が元気のいいときがあったが、九州は景気いいの?

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/09(木) 19:39:45.04 ID:???
シャッター商店街と同じ 子供を継がせない
今の仕組みに弱小会社は付いていけない

閉店ガラガラ ワオッ

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/09(木) 21:49:48.65 ID:???
よくわからないが九州は復興需要でいいみたい
大川の家具屋の社長は調子いいし うらやましい

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/09(木) 21:52:31.11 ID:???
おーい日田

舛添みたいな補助金で食ってるのか?

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/10(金) 07:59:15.70 ID:???
>>549
え?九州は悪いですよ
家具も売れてません

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/11(土) 08:27:42.01 ID:???
震災需要もまだまだなのかな?

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/11(土) 10:02:43.73 ID:WReQTq0G
>>552
半年後以降じゃない?

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/11(土) 18:18:03.13 ID:???
知らんがなー!
<(´・ω・`)ゞ
/  /
<  ̄< ""

555 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 15:48:10.59 ID:uNFlnhkt
合板合計75枚マンション搬入だが横長のマンションで廊下60m一人で運べってどうしよ?

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 15:51:13.34 ID:tqulmuhh
>>555
今から持ってこい、大至急な

557 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 15:58:26.64 ID:???
台車作った方が早いな

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 15:58:46.28 ID:uNFlnhkt
>>556
束が入らないと持って行けないけど本当はすぐ欲しいみたいだ
皆年寄りばかりで手で運ぶ以外頭回らないみたいだ…
搬入屋使うとかも頭にないみたいだし

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 16:00:59.52 ID:uNFlnhkt
>>557
建物が現場の部屋まで2カ所折れ曲がってるから回らない…
マンション専門の大工は立てて積める台車作ってるいるが

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 16:05:08.51 ID:uNFlnhkt
ちなみにうちも亡くなった親父や叔父も馬鹿正直にどこでもなんでも搬入してたから2人とも年取ってから頚椎手術してたな
俺もそうなるんだろな

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 16:21:37.38 ID:???
タイヤさえあれば10分で作れる
ベニヤにタイヤ付けて押すだけでもだいぶ違う
持って運んでも出来ない量じゃないけどね

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 16:29:39.73 ID:tqulmuhh
やわいなあ、たった75枚だろ?実に、やわい。手で運ぶ枚数だろ、仕事だろ

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 16:30:41.47 ID:uNFlnhkt
>>562
なら手伝え

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 16:30:59.33 ID:uNFlnhkt
>>562
いくらかバイト代やるから

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 18:32:55.22 ID:???
サッシ屋みたいな立てかけて運べる台車造ったよ
コンパネ10枚くらいしか運べないけど

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 18:38:30.69 ID:???
>>560
うちの親父は「材木屋は人足じゃねぇ」って
荷揚げや間配りは決してただではやらなかったな
今のご時勢そうも行ってられないから
おれも体ボロボロだけどね

567 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 19:35:21.57 ID:af5Y6pdl
>>565
マンション専門でやってる人は作ってた
ものすごく楽だよって言ってた
>>566
うちは上げ屋や上げ代昔から一切もらってないな
だから良いように使われる

568 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 19:58:14.51 ID:???
>>567
> マンション専門でやってる人は作ってた
> ものすごく楽だよって言ってた

うちの場合は野帳場よりリフォームだね
建て替えできないようなところが殆んどだから車が入らない
つか、野帳場の仕事に入れないw

> うちは上げ屋や上げ代昔から一切もらってないな
> だから良いように使われる

美味しいとこは他所に持ってかれて
残りかすでいいように使われる
他人事じゃないなw

またうちの親父の話を持ち出して恐縮だけど
「商いはお客の言いなりになった時点でお終い」
まぁ、御仕舞にならないようしばらくは頑張るわ

569 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 20:23:27.54 ID:af5Y6pdl
>>568
親父さん素晴らしいな
うちも親父は割と強気な人だったが今一緒にやってる叔父が超弱気の内弁慶だからwまあ俺が貧乏クジ引いてるわw

570 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 20:42:32.00 ID:???
>>569
口で言ってる通りに商いができたら
世話ないですよ

まぁ、お互い頑張りましょう
決して嫌いな商いではないんで

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/13(月) 20:45:15.81 ID:af5Y6pdl
>>570
ほんとにね
色々不安しかないけど何とか頑張りますか

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/14(火) 06:21:48.45 ID:???
ゲンジユニオンの俺が来ますたよw
わからない情弱はググれwww
糞経営者は連投やめなさい
在日弁護士が代理交渉しに
貴方の会社(兼自宅?)に押し掛けるよw
交渉しながらウンコ漏らしまくりw
しかもそれ食べちゃうよw
月1〜3kで日本人のしもべwww
    -ー- 、
   /       ヽ
  ,'安全+第一 l
  ノ_二二二二二二L
  /||  ●   ● ||
  | ||  ( _●_) ミ
 彡   ┃-┃ 、`\
/ __   ━ /´>  )
(___)  / (_/
 |     /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

573 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/16(木) 09:32:07.83 ID:2gTseW9D
みんな店で加工してたりしてると苦情とか来る?

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/16(木) 13:23:25.26 ID:???
しかしヤバいべ 仕事が薄い
廃業、倒産出るなこりゃ

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/16(木) 15:09:37.03 ID:7xbI2C5F
フランチャイズだらけだしなあ

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/16(木) 17:07:21.29 ID:???
先代までは木材語らせたら一家言あったけれど
俺じゃ大した知識もない
要らない職業になりつつあるのは確か

577 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/17(金) 20:12:21.78 ID:FuWv/EqQ
随分前から噂あった地元の製材や自己破産だわ。西日本でも大手の製材だったんだけどな。早くから自動化に取り組んでて、30億をこえる設備投資してたけど無理だったみたいだね。

578 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/17(金) 20:32:25.89 ID:???
まだニュースになってないのかな?

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 00:13:12.88 ID:???
どこ?

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 03:44:07.68 ID:a5WgoprU
三重の西村だろ。新聞出てたし、倒産情報ネットに出てるよ。

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 08:36:42.61 ID:KT8SefDY
馬鹿がのぼせて大きくしてみたが、所詮アホの祭り。馬鹿は小さくコツコツと。諸行無常。

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 09:15:00.87 ID:???
巻き込まれる家族のこと考えると憂鬱ですね
この業界入ってからそんなのばかり見てる気がする
昔威勢が良かった分、哀れを感じる

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 09:47:25.34 ID:4zlbJUbG
結局設備も最小限で仕入れも極力抑えてる方がいいんだろね
それでも今月頭ぐらいまでは税金やなんやらの支払いが多くて仕事するの馬鹿らしくなるが

584 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 09:49:53.57 ID:NF7JLFmR
林野庁から金もらって潰れちゃったのね
まじめにやってるほうがバカらしいわ
http://n-seikei.jp/2016/06/nishiasettsu-tousan.html

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 09:56:21.50 ID:???
また中国とかが手に入れるのか?

586 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/18(土) 23:50:04.54 ID:a5WgoprU
国産材製材協会も4月に退会してるんだな。業界筋は皆知ってたって事か。

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 09:53:33.94 ID://IrzhZr
うわぁ、随分昔だけど西村に視察いったことあるわ
周りの人間が「この会社はすごい」と持ち上げるのを感心して聞いていた
この業界大きくすると潰れるという鉄板パターンがある
いや潰すのを前提に補助金ゲットが目的なんだろうけどね
しかし無常感漂うニュースだな 

588 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 12:28:24.49 ID:KNFFTOL4
ネットで見たら、2月にはすでに西村の本社工場の土地建物が競売に掛かってたんだな。鳥取の日新て会社が10億で競落予定と書いてあったわ。抵当権者の銀行筋は既に見放してたって事か。

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 15:23:51.59 ID:MiouSnJw
>>588
最近の銀行は潰れる前から社屋売り払うように持ってくみたいだね

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 16:00:46.04 ID:???
よっぽどの大企業じゃなきゃ
潰れたって銀行は損しねぇっての

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 16:20:36.25 ID:MiouSnJw
>>590
だよね中古不動産狙う時は銀行の不良債権化してる物件を銀行と交渉して安く買うとお得って聞いた事がある

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 16:38:44.63 ID:YHTmF914
>>588
鳥取にマトモな会社あるん?日新?合板屋か何か?

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 17:48:10.77 ID:???
今年度の木造新築は凄いことになりそうだな

設備投資、新車登録ともにリセッションは確実なのに
面子だけでアベノミクスを肯定されたら傷口広がるだけだぞ

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 08:05:19.47 ID:9/iA112Y
うん?新築が激減するってこと?
まぁすでに阿鼻叫喚地獄のまっただ中だし
これ以上悪くなってもなにも変わらん

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 08:21:20.67 ID:AaMhhEd+
>>594
とっくに新築なんて全然ないよ
リフォームばかりだよ

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/22(水) 09:50:09.96 ID:DuaFcFKy
りふーむ、材木屋、食えんわ

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 08:04:19.07 ID:WHXIqK/g
全然仕事がありません。
今月いっぱいで廃業いたします。
みなさん、お世話になりました。
さ・よ・う・な・ら

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 08:15:00.84 ID:DJFSAvYX
>>597
お疲れさまでした

599 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 08:29:31.20 ID:???
材木屋なしで動く木造建築業界
もう何なんだろうね

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 08:30:49.83 ID:DJFSAvYX
>>599
そのうち材木屋も建材屋も製材所もいらない建築業界になるよもっと先は大工もいらなくなったりして

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 08:34:28.56 ID:???
銘木なんて使う現場ある?
SPFと合板と石膏ボードだけで仕上がっちゃう家
日本も貧乏になったんだなと実感する

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 08:38:04.36 ID:DJFSAvYX
>>601
うちの取引してる銘木屋さん最近跡継ぎと一緒に仕事してるが2人分の人件費出るのかなって不思議に思うわ

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 10:34:36.29 ID:MF83YKzU
銘木?何それ?w

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 11:39:33.91 ID:???
>>597
今月って今日?

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 12:47:15.57 ID:WHXIqK/g
>>604
本日、18時をもって終了いたします。
30有余年おせわになりました。
ありがとうございました。
みなさん、お元気で・・・

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 13:08:51.03 ID:???
杉板を生産している製材所から定期的に買ってるんだけど、今年はまったく市へ売れないと。
倉庫の中に加工した板が山積みになってたよ。
あれ見たら製材所はほんと厳しそうだわ。

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 20:54:02.95 ID:Sg2Lsumm
>>605
お疲れ様でした
まだ残務あるだろうけど身体壊さないようにね

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/30(木) 21:56:55.11 ID:UtJcW06Y
>>606
杉板って?なんの?

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 00:35:35.79 ID:???
マシンカットのログハウス材料って、そこらの製材所に頼めるもんですか?
離れをプラモデルみたいに自分で作ってみたい。専門の部分は頼むけど。

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 07:43:46.43 ID:JtX9ptL4
>>608
野地から天井、壁の化粧まで全般。

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 08:38:13.82 ID:ByowCZFe
製材所って結構忙しいんじゃないの?
というか補助金事業だから不景気関係ないんじゃないの?

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 09:07:38.43 ID:???
そんなもんで食ってけるのは大手のみ
どの業界でも同じでしょ
産業優先じゃなくて自分達の利益優先の補助なんだから
見返りが期待できる大手は手厚く、中小は単なる理由付けの数合わせ

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 09:14:40.55 ID:yP94lGj3
零細は面倒くさい事ばかり
仕事詰まってるような儲かってる工務店は大手が直接営業かけてる

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 11:27:05.56 ID:4DDsi9lW
>>610
杉の野地使うの?びっくりだわ

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 11:55:23.53 ID:krxzt2GL
昔は野地なんて檜の耳あり使ってたよな。

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 13:14:27.49 ID:???
田舎だから化粧野地は時々出るよ
しかし暇だわ
2ch見ながら平日昼間に帳面つけてるようじゃね

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 16:40:31.42 ID:4DDsi9lW
どう見てもピークすぎたな。底は何処だろう

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 17:28:25.96 ID:???
震災直後は野地ベニヤ払底して
野地板復活したな

しかし。底が知れんな
もう年頭から日本経済はリセッションに入ってるんだろ
春頃までは呑気に構えてたが
只ならぬ状況になってきた
野帳場までおかしくなってる

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 18:34:33.36 ID:rHyDi3R6
>>618
そうか?
今年はまだ仕事ある方だぞ

620 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 20:38:28.77 ID:kXS4jpPi
材木店て基本土地とかマンション持ちの金持ちが多いんじゃないの?

もう頭悪い大工とか工務店あいてに儲からない商売するのやめて、店閉じた方が気楽なんじゃ。
自分は材木屋じゃないけど、木建ルートで仕事してるから、なんなんだこの業界?と思ってる。

資産のない本業で自転車操業しなきゃならん材木店以外、無理して店続ける意味を感じない…
今日もせっせこ垂木運んで、ボード担いで、細かい現場ばかりでしょう。

問屋とメーカーいじめて安くさせるだけ安くさせていじめたりするのも、飽きたでしょ。

木建業界ってほんと、メーカーも商社も問屋も販売店も工務店もみんな奴隷じゃん。誰が儲かってるのこの業界?

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 20:43:15.69 ID:???
正確に言うと日本中皆奴隷
将来の心配しないで暮らせるのは上位5%も無い

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 20:55:56.89 ID:???
メーカーは儲かってるやろ
そこで働いてる人は奴隷かも知れんが…

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 22:21:19.49 ID:Hro9E3zJ
木建?何それw

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/01(金) 23:47:22.09 ID:m/jfbOY5
知り合いにプレカット使わない大工がいるが3年待ちだそうだ
しかし今時手刻みとはね 超アナログが生き残る時代か

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 07:26:44.52 ID:0ZzBCS56
>>624
請け単価次第。馬鹿は安請けするから

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 08:47:53.32 ID:???
>>624
例えば石場立てとか拘ってやってる工務店も見られるけど
問題はこれら少数派の「分かってる客」とどう繋がって行くかだよね

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 11:07:19.70 ID:4FfxNUNp
>>625
この世から安請けする馬鹿が壊滅すれば多少はましになるのかもねぇ

628 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 11:33:02.31 ID:uAeZRaKf
>>620
今日もせっせこ垂木運んで、ボード担いで、細かい現場ばかりでしょう。

バカ? 運ばなければ職人が運ぶことになるんだぜ、
その分仕事できないだろう。
運ぶ手間を自社の社員にさせるか他社にさせるかの違いだけで
金額は発生してるだぜ

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 13:38:04.82 ID:L0GvNEim
馬鹿はおたくだろ。細かい現場ばかりで儲からないことを言ってるんだよ。
職人が仕事できるできないって、そんなの、材木屋と職人がどこまで運ぶかで売買してるかによるだろ。なにいってんだよ…

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 14:40:22.48 ID:???
>>628
ふざけたことぬかすな
材木屋は手間でうごいてねぇよ

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 15:18:49.10 ID:uAeZRaKf
儲からないよ。大工がバカだからな。
最初は動く金額は大きいが
最終になってボードの不足分を配達してもあわねーよ

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 16:24:03.16 ID:L0GvNEim
ちょっとこいつほんと日本語不自由すぎて何言ってんのかわかんない。
上では材木屋が担ぎやんないと職人か仕事できないとか書いておきながら
今度は大工はバカ、ボードの足らずまい運ばされ儲からない?

お前は結局バカ材木屋なのかバカ大工なのかどっちの立場なんだ?頭悪すぎるぞ

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/02(土) 17:44:20.97 ID:???
現場で苛められてる派遣の監督さんあたりかな
自前で勘定してるなら、大工なり材木屋その他職方もその発想は無い

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/05(火) 09:57:45.03 ID:QpLMtbPK
ナックのVCに入って、バリバリ新築建ててる材木屋が近所にあるんだけど
加盟金、ロイヤリティー無と聞くけど本当ですか? 仕入とかは本部から
購入しなければならないと思うんだけど・・・ どなたか知りませんか?

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/05(火) 16:50:31.76 ID:7FwmuxDo
しらねーwwww
自分でぐぐれしww

636 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 12:43:43.49 ID:WdjijUim
バリバリ新築建てることと儲かってるかは別の話だしなぁ
儲かる会社は年に1〜2棟が限界じゃない?
それ以上は仕事が粗くなるし責任とれん

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 17:00:27.39 ID:Anb51e6Y
>>636
事務所に10人以上抱え、年1-2棟じゃ無理でしょ。大概事務所、背広組が多いよ

638 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 18:21:48.15 ID:WdjijUim
そんなに雇ったら絶対つぶれるやろ
建築関係は小規模経営で他人を雇ったらあかん
町の何でも屋さんで生きていくんや

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 18:41:03.82 ID:oEyCdnAY
>>638
そんな会社に誰も新築依頼しないよ

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 19:39:25.64 ID:???
>>638
私もそれが正解だと思います
皆大きく儲けようとしすぎ
地域密着で信用されていれば生きていけますよ
たとえ材木屋ではなくなってしまったとしても

641 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 19:40:20.02 ID:T7Tk6ihN
>>639
うちの得意先は去年はあったけどな

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/08(金) 21:51:20.39 ID:sXobSt0G
>>639
そうか?多分、爺の頃からやっているからだろうけど新築くるよ
アナログだけど口コミと仕事の腕が広告だよ

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:20:51.87 ID:me/4LvpN
>>641 642
近所の酒屋を例に上げらてもなあ。稀でしょ、ないとは言わないが少ない。隠居商売だがな

644 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/13(水) 07:02:32.43 ID:CGVTF6HR
工場の老朽化が悩みの種。特に集塵したおが屑を入れる小屋(トラックに
積める様に高床式倉庫みたいな形)。雨漏りを放置してたので小屋がもう
限界に近い。皆、集塵ってどんなふうにしてるんだろ…。

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/13(水) 07:28:02.70 ID:???
>>644
うちは小さい集塵機×二個で集めて、集めたゴミを軽トラに載せて十五メートルくらい離れた焼却炉に持って行って移して燃やしています。割と重労働です…

646 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/16(土) 08:47:22.28 ID:UySPbTY5
>>646
それも大変ですね。
超仕上げの屑や切れ端はウチも焼却炉で燃やしてます。
モルダーの屑は出る量が半端無いんですよね…。
確か集塵のモーターは22KWだったと思います。

647 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/21(木) 07:12:13.03 ID:IY/ufKrj
ラックはどこのメーカーがいいの?

648 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/27(水) 09:45:40.82 ID:LjJ3w1XA
仕事ぜんぜんありません。
お盆休みに突入します・・・・

649 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/27(水) 09:46:43.75 ID:T9cr6xvW
>>648
うちも暇だ
現場進んでくと用事ないもんね

650 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/28(木) 07:31:54.06 ID:NBjH+ctR
なんかリーマンショックの時よりひどくない?

651 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/28(木) 08:20:53.78 ID:N3IVIHtJ
そこまでは悪くないとは思うけど

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/28(木) 21:32:11.45 ID:???
マンションとかやってる所はリーマン並みかそれ以上の打撃が
あるとか思われるが 意外とみんな平気な感じを装ってるね

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/29(金) 17:01:39.61 ID:aBc33KOv
貧乏ってものは慣れるもんだ

654 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/31(日) 15:39:30.89 ID:???
今暇なんだけど、暇になると身内から小言言われるんだよな。
「こいつは守るものがない(独身)から売上出せないんだ」とかさ。

守るものがあったら、こんな先の見えない会社、真っ先に閉めるわ。
借金も返し終わってるし。

結婚すれば何かが変わるとか、そんなんないから。
変わるとすれば、廃業へのアクセル踏むだけだよ、マジで。

655 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/31(日) 15:43:41.38 ID:???
>>654
結婚すれば廃業転職だよね
じゃなきゃ結婚出来ないわ

656 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/07/31(日) 21:34:32.15 ID:DCv9mW1c
>>654
なんか、わかるわ

657 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/01(月) 21:39:48.02 ID:???
木とか乾燥とか勉強してると楽しいんだけど、仕事でやるもんじゃねえなーとは思う。
こりゃ半分以上趣味だぜ。

金稼ぐ手段は別に構えなければいけないのでは?と思っている。

658 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/01(月) 21:45:21.80 ID:???
>>657
それはこの業過に限らんよ

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/02(火) 19:28:00.98 ID:fRYlcqit
儲からなくなったわ。面白くもなくなったし。

660 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 00:13:54.25 ID:xFLuyhjs
すでにこの業界が終了して20年以上
何を今さら、君達・・・

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 15:08:42.17 ID:???
丸みがあろうがキズがあろうが、
欠点は内側に隠して梱包して定価で売る、とか平気でやってたんだよな、ウチの先代らは。
おかげで企業からの信用とか、ないない。

俺が継いでから止めさせたけど、殿様商売してたおかげで、新規顧客の開拓からしなきゃいけないのに、
会社の外へ行こうモンなら、社内では「仕事しないボンクラ」扱い。

笑えてくるぜ。

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 17:32:07.19 ID:CK3rZCN4
この業界って、終わってるん?信じがたいわ

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:16:08.60 ID:???
末端消費者を捕まえられれば、まだ行ける。
まーそのためには、木を切ってるだけじゃ無理だわな。

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:33:19.55 ID:sgSiD3Ur
末端相手するのは本来俺らの仕事じゃないような?数百万じゃなくて、数百円に頑張るんかな?

665 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:37:48.90 ID:/EdfkWX6
盆休み終わるまであんまり仕事無さそうだ
来月の仕事なら聞いてるが

666 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:40:11.30 ID:???
これまで業界として本当の木の良さを知らせる活動なんてなかったでしょ?
木のぬくもり云々とか、どこのコンサルが考えたか知らんけど
銘木の価値が分かる人達がいるのは日本じゃなく欧米だ
応接室や社長室の材料見てみなよ
家何軒建てられるんだよって材料使われてる
日本の社長室?クロスにメラミンで終了だよw

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:44:55.77 ID:???
>>666
おっしゃる通りだね
日本の製材業者、木材商が世界から立ち遅れてる現実を
自覚すらしてないからね

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:52:37.46 ID:/EdfkWX6
北欧の一般住宅も木が豊富に使われてるぞ

669 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:57:53.26 ID:???
>>668
そりゃそうだろう
我が国は北欧からしこたま木材を輸入しているんだから

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 18:58:26.41 ID:/EdfkWX6
>>669
だな柱とか

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:02:06.60 ID:???
だろ
しかし、ホワイトの品質が落ちてるな
ロシアの赤松も良材は一向に来ないし

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:06:06.18 ID:/EdfkWX6
>>671
10年前に比べると役物じゃない物でもずいぶん物が悪くなってるよね

673 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:08:15.23 ID:???
使われないものを知りようがない
建築士から知らないんだから
俺んとこは駄目駄目だから東京行ったら
新木場の銘木屋で遊んでみなさいと言ってるけど
今でも存在してるのかさえ知らないw

674 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:10:19.44 ID:/EdfkWX6
東京の材木屋や銘木屋に見学に行ってみたいな
新木場は前職の時に何度か行ってたけど

675 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:16:15.30 ID:???
新木場でも見学できるのは
梶本とホクサンくらいだな
銘木市場に至っては機能してるのか不安になるくらいだ
逆に浦安の中央市場は結構元気だ
地方から集めた材をまた地方に送る
ハブ機能を担ってる

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:21:54.14 ID:???
まずは建築士が見学できるとこが必要だと思う
どこがいい?
西と東で教えて下さい
精一杯プッシュするから

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:26:11.11 ID:???
しかしなぁ、匠とか見てると建築士の無茶を
現場が知恵と汗で解決してるようにしか見えんからなぁ

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:29:16.29 ID:???
今の時代
図面に入らないと何も始まらない
このままだと材木屋さえ銘木を知らなくなりそう
みなさんとこの営業、何種類くらい見極められる?

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:31:16.68 ID:sgSiD3Ur
建築士が主体になってからだよな、この様

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:35:25.19 ID:/EdfkWX6
>>679
結構無茶苦茶だからなぁ建築士って
先生先生って呼ばれて天狗だし

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:38:07.65 ID:???
木の良さを分かる建築士 なんてのは要らないと思う
木で格好いい部屋や重厚感のある部屋をイメージできればいい
今は大した事ない二級品を、さも自然派みたいに売り込むのばっか

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:40:41.09 ID:???
>>678
まず、銘木以前に木の素性の目利きができないとなぁ

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:47:13.05 ID:???
>>682
さわった事も無い木を目利き出来ないでしょう?
こちらじゃブビンガ、カランタスなんて言っても皆が???
木の事だという事すら気づかない

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:51:44.14 ID:/EdfkWX6
>>683
ブビンガはわかるがカランタスはわからないわ

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 19:56:12.59 ID:???
材木屋が知らないものを現場が使うはずもなく
そのうち松の赤身とか糸柾目とかも通じなくなるんでしょう

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:01:16.53 ID:???
いやぁ、樹種だって数こなさないと判別できないぞ
図鑑で予習出来たら材木屋はいらないわ

687 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:02:59.34 ID:/EdfkWX6
>>686
付き合いのある製材所にかまぼこ板の半分ぐらいの長さぐらいで見本みたいにしてあるのは見たことあるわ

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:04:27.25 ID:???
それほど奥深いモノなのに何もしてこなかった業界
残念!

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:06:24.14 ID:???
そんなもん
肉屋のロース、ヒレ、バラの説明よりあてにならんわ

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:12:23.29 ID:???
安いのも杉、高いのも杉
これを例を挙げながら興味持てる様に説明できる材木屋

そんなもん幻ですから

691 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:25:11.15 ID:???
豚だってバークシャー、イベリコ、東京X、薩摩黒豚もろもろあって
部位や固体もまたそれぞれだろ
それを木っ端一つで判った気になったほうが酷いことになるぞ

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:26:25.62 ID:???
豚だってバークシャー、イベリコ、東京X、薩摩黒豚もろもろあって
部位や固体もまたそれぞれだろ
それを木っ端一つで判った気になったほうが酷いことになるぞ

693 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:29:36.07 ID:???
せめて木を使って指摘して欲しかった・・・

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:35:23.60 ID:???
杉だって秋田、北山、紀州、屋久島もろもろあって
赤身も白太もまたそれぞれだろ
それを木っ端一つで判った気になったほうが酷いことになるぞ

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:39:55.78 ID:???
そういう事をもっとアピールしないといけないんだけどな
知ってる年寄りは「おめーには難しすぎてわかんめーな」と来るからなあ

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:40:45.80 ID:???
杉って耐水性あるから 水回りで使われてるよね?

そこでちょっと質問なんだけど この杉板が粉状にボロボロになっていたことがあったんだ

耐水性があって腐りにくいのに・・・

この粉状になってボロボロになった原因が多分シロアリなんだけど

シロアリの繊維を溶かす酵素みたいなものってシロアリ退治しても

そのままシロアリ通路に残って徐々に木をぼろぼろにするもんなん?

おせーて?

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:46:06.25 ID:???
ということは

エンドグルカナーゼ に対して杉材は弱い  けど  きのこ系由来のセルラーゼには杉はつよいってことなんかな?

あんなに杉が ボロボロになったの初めて見てそうおもったんだけど・・・

こんな認識でOK?

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:49:39.19 ID:???
それとも
杉材はシロアリ由来のセルラーゼには弱い  けど  きのこ系由来のセルラーゼには杉はつよいってことじゃなくて

きのこの培地になりにくいけど シロアリの培地にはなりやすいってことなんかな?

シロアリがなんらかの中継酵素出してきのこ類の活性を助ける?みたいなことなんかな?

699 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:50:11.72 ID:???
シロアリなら蟻道があるはず
ないのならバクテリアに分解されたのでは?
白太の杉なら簡単にやられます
シロアリの酵素は体内のバクテリア由来のはずだから
居なくなれば進まないかと
水気が残っていればバクテリアは空中からも付着する

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:50:44.75 ID:???
耐水性があるような杉は
車で例えたらメルセデスのSクラス以上だな
一般的に使われてるのは軽自動車

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:53:42.78 ID:???
>>699
どうも居なくなったあとも 侵食が進んでた痕跡があるんだよね

だからシロアリ駆除後も木材劣化は進んでるっていうことだとおもうんだ・・・

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:55:44.08 ID:???
>>701
食った後は樹脂も抜けてフカフカ状態
どんな劣化が進んでもおかしくないです
もし水気が残ってるならなおさらです

703 :701:2016/08/03(水) 20:56:14.63 ID:???
それも 赤身 のみのよく外壁材  なんかで使われる杉で起こったことなんだ

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:57:42.42 ID:sgSiD3Ur
杉のフロアー?はあ?終わりだわ

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 20:58:00.41 ID:???
>>702
それも手にとって圧力かけると完全に粉になってバラバラになったんだ

それも広範囲にわたって全部だよ?

しんじられる?

706 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 21:00:47.73 ID:???
杉板の形は残ったままでいかにも頑丈そうだったんだけども

触ってみると  繊維がことごとく破壊されてて

パリンって感じで粉になるんだ

シロアリがいなくなったあとも 酵素がのこって活動してたって感じ!

707 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/03(水) 21:06:46.55 ID:???
スチーム成形 やって手すりとかの曲げ加工  螺旋階段の側の曲げ加工

とか低コストでできれば 世界を相手にできる材木屋になんじゃね?

708 :706:2016/08/03(水) 21:13:36.56 ID:???
シロアリ退治やってから20年位たったあとの杉板で起こったことなんだ!

だから シロアリ退治後は 10年以内くらいに 酵素がある部材周辺を取り替える必要があるとおもうんだ

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/04(木) 02:13:21.13 ID:5vVSsddT
ここって杉の話題多いよね
檜の話題が少ないもっと檜の話もしたい

710 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/04(木) 14:25:58.48 ID:i3GpHfuK
檜使う余裕ある客が少ないんだよ。無節云々関係ない貧乏人ばっかりだから。杉の色まで言わないでしょ、今の客

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/04(木) 19:59:58.31 ID:???
材木屋できざんでるのも最近みないよな?

プレカットのほうが安くて正確に金物穴とかあいてて

安心だって人が増えたからかな?

プレカットでも  大引  梁  なんかのとおりと上下の使い分けとか

やってくれてるからなw

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/04(木) 22:48:08.56 ID:???
桧の役もの、立方で十数万程度って普通なんか?

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/04(木) 22:48:56.57 ID:dc25n4lZ
>>711
はあ?

714 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/04(木) 22:50:03.40 ID:dc25n4lZ
>>712
役物も色々だろ

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 00:47:36.72 ID:Nlk7JG8o
親父が材木店を経営してて、最近継ぐかどうか迷ってます。私は現在東京で一応大手のサラリーマンしてます。

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 01:09:38.59 ID:92yiJAnP
絶対継ぐのやめろ。東京でサラリーマンやり続けて、東京に終わるんだ!
大手のサラリーマンなら絶対田舎じゃ生きていけない。
特に家族や親戚の理解が得られる絶対に自滅する。
知ってる奴は全員そうなった。
兄妹にやらせるか、大人しく廃業するべきだ。

これまでみなさんの、そういう内容が書き込まれています。

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 09:25:49.37 ID:???
昔はさ、一般建築は豪邸でも棟梁が一からやってたわけ
だから世間でもかなり出来る奴じゃなきゃ棟梁にはなれなかった
その棟梁を色んな面でバックアップして育てるのが材木屋だったのよ
駆け出しで資金のない頃に目をかけて引き立ててやる
ちょっと背伸びしなきゃ出来ない仕事を紹介してやる
そうやって一端の棟梁に育て上げる代わりにそれなりの儲けを頂いてたわけ
パラダイムシフトが起こって全然違う世界になっちゃった
家を建てる時に材木屋に相談する人なんか居ない
だから良い材を使って建てる家もない
見ないんだから真似する人もいない
材木屋の役目は終わったんだと思うよ
強いて言うなら0.1%の人の為に銘木屋が残ればいいのかな?
世界に誇れる木造技術を培ってきた日本の現状だと思う
木青協とかに何かできる事が残ってるなんて思っちゃいけない
人生を誤るよ

718 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 09:29:25.24 ID:fcjGZXjf
>>717
今の木造建築で強いとこって不動産だもんなw

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 09:51:30.21 ID:???
何かやりようがあったのかな?と思い返してみてもね
皆の欲が動かしてるだけだからね
金目の欲、素晴らしいモノを創ろうって欲だったら良かったんだろうけど
そういう欲を持った人達は機械とかの方に逝っちゃった

720 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 10:18:28.51 ID:m1GzRJ5J
>>715
自分もみなさんと同意見です。
こちらは田舎なので、都会の事は分かりませんが、実家が田舎なら継がない事をお勧めします。
特にここ1〜2年の衰退は激しいものがあり、下手をすれば産業が消えて無くなるかもしれません。

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 11:23:38.73 ID:JnYQ1N12
つうか、借り入れがあり過ぎで、新たな生贄が必要なんでは?銀行は上手いから

722 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 11:27:42.62 ID:???
>>721
素人にも分かるように言わないと
借金の連帯保証人に息子の名義が必要なのかも?と

723 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 18:37:15.45 ID:Xa2CtnIa
まぁ、もう随分前から製材関係は死んでるから借り入れも少ないだろーね。借りれないから。施工までやっちゃった所は億の世界かなw餅屋は餅屋だよなあ

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 18:43:12.04 ID:jqksGSuM
俺は金は無いけど借金もねーな
あっカードで買い物した一万弱が借金になるかw
まあ気楽ちゃ気楽だわ

725 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 18:46:03.81 ID:???
>>717
いやぁ一々納得だなぁ
材木屋は業態を変えなければ生き残れないんだが
変革の為の提案力ももはやないからなぁ

国産材や価値のある木材を使いたい
造作に凝ってみたい
って顧客を育てられなかった我らの敗北だ

726 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/05(金) 20:00:50.26 ID:92yiJAnP
目先の利益しか考えられないから、将来を創ることができない、
白蟻のような連中の集まりだったな。
製材=住宅用建材から脱却できなかった。
おが屑や皮を燃やしてるとか書いているけど、農家、特に養鶏・酪農
は金払っても欲しがるし、粉炭は造園用に需要があるにもかかわらず、
組織化して供給したりするという観点がなく、
面倒だから燃やすというバカな行為をしているようにしか見えない。

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/08(月) 08:17:02.82 ID:???
おれは直接の木材関係者ではないけど
このスレを読んでると、反面教師としての役に立つわ

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 02:46:12.13 ID:POV7XbIR
これから家を作りたいって思っている者だけど、材木業界がここまでに酷い状況だとは思わんかったです。
コストが多少増えてでも銘木を使って建てたいと思うけど、輸入材と比べそんなに高いのですか?

ショボい建売住宅に数千万払っていくのは、面白く無い。子どもがアレルギー持ちだからなおさら化学物質まみれの家はやだな、と。

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 08:56:01.06 ID:???
セルフビルドのサポートしてくれると嬉しいんだけどなぁ。
そこまで小回り利かないか。

730 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 09:43:45.48 ID:???
>>728
消えろ

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 09:48:26.23 ID:???
>>728
有難い事です。コストの面だけで言えばだいぶ上がってしまうでしょうね
今の建築スタイルに銘木は乗っかってないから
欲を言わせてもらえるなら柱の見える家を造って下さいな

732 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 09:56:28.42 ID:???
>>729
小回りも利くしそう言う人達の応援はしてあげたいけど
恐らく微量な報酬のイメージで大工共々敬遠するかなあ

733 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 09:57:14.11 ID:???
>コストが多少増えてでも銘木を使って建てたいと思うけど、輸入材と比べそんなに高いのですか?

釣りだろ、家建てる夢をみてるだけだろうw

734 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 10:13:47.62 ID:???
せめて天板くらいは銘木屋で無垢板探してほしいなあ

735 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 10:22:26.15 ID:???
数寄屋でもない限り所謂銘木の天井はねえ
仮に建材に頼らない自然派の設計者だとしても
いまはモダン和風で線引くだろうし

736 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 10:42:35.14 ID:???
銘木を使って建てたいw

737 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 10:46:50.78 ID:???
ねえ、材木屋のスレなんだからさ
もうちょっと品の感じられるレスお願いしますよ
例え他業種の人が書き込んでるとしてもさ

738 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 10:50:44.89 ID:???
うちはアレルーギー持ちが居るから
うちは喘息持ちが居るから




こういう手合いは面倒で厄介なクレーマーが多い

739 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 10:55:29.41 ID:ECKfPA/7
今は防火の事もあるからなぁ
そこら辺うまくやってくれる所じゃないとな

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 19:13:46.35 ID:vn2OH913
728です。
私の書き込みに気を悪くした人が居るようで申し訳ないです。

構造材とかに紀州産の銘木を使うとPRしている工務店があったので、材木に興味が出てきまして。

>729,732
さすがに自分で穴掘って木を切ったりは無理だな…分離発注、一時期検討しておりました。
左官屋さん、大工さんとか建築の知ってる会社に頼もうかと。

>734,735
自分が茶道やるので、和室だけでもビシッと決めたいところです。子ども出来てからお稽古はお休み中ですけど。

>738
そういう人が藁にもすがる思いで注文住宅で家を建てます。工務店も警戒するんでしょうね。言わないようにしよう。

>739
防火で、どんな注意が必要なんでしょうか。調べたのですが分かりませんでした。法第22条?

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 19:18:32.67 ID:???
>>740
ここには材木屋に限らず騙って場を荒らすことで喜んでる奴がいるのよ
気にしないでくださいね

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 19:22:28.46 ID:VZFjHc7J
>>740
防火は立地条件や地域でも変わってくるよ
壁面はこの材料を使うとか割と細々と決まりある地域もある
田舎の方ならそんなにうるさくないような気もする

743 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 20:03:06.81 ID:???
>>738
>>728を非難するつもりは毛頭ないんだが、
この手の話でいつも思うのは、F☆4の合板とアレルギーの発症に因果関係があるのか?!
ってことだな。
確かに化学物質ってイメージ悪くて、無垢はイメージ良いが…

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 20:09:02.68 ID:???
もう合板さえ高いと使わなくなってるし
F4になってから劇的に変わってると思いますけどね
昔はベニヤ置いてる倉庫に夏場入るの辛かったもの

>>740
焦らず慌てず良い業者を選んでください
材木屋を助けようなんて思わなくていいですw
どのみち滅ぶ職業ですから
良い家が建つ事を願ってます

745 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 20:09:15.62 ID:???
ちなみに、ヘタに栄養豊富な天然素材使ってダニの温床になったら
かえって良くないのではないかと思ったり…

746 :744:2016/08/09(火) 20:14:22.34 ID:???
>>745
それはないね
本来そういうものから守る機能が木に備わってる
腐ってる木なら別だけど

747 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 21:01:32.80 ID:VZFjHc7J
アレルギー体質の人に合う木合わない木ってあるのかな?
昔得意先が難儀してた気がする

748 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 21:11:06.91 ID:u1zgYKo5
>>740
ウチは桧の役物を主体に扱ってますが、今の時代でも、あなたの様なお施主さんがいらっしゃるんですね。嬉しい限りです。
今や社寺建築ぐらいしか、需要がないですからね。
ぜひ納得のいく家を建てて下さい。

749 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 21:27:19.39 ID:zjlArlYQ
>>728
茶道をされるのであれば、本格的な和室が必要であるために書き込まれたと思いますが、
簡略に説明すると、都市計画で準防火地域では、外壁と窓を国土交通大臣認定品で仕上げ、
防火地域では、工法が大臣認定を受けたものが可能だが、数が少ない。
これらの地域では、内装に誤魔化した程度の和室しか作れません。
もし、土地と建築規制に余裕があるなら、無理に家全体を伝統建築にせず、
別棟のみにこだわった伝統的な茶室を作るということも考えて見てください。
どっちにしても、現在、こういう伝統建築をやれる業者は京都以外ほとんどいません。
震災以降慢性的な職人不足から、予定通りに契約金額でできることはないです。

750 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 21:44:13.94 ID:VZFjHc7J
>>749
京都ならN工務店やYMとかは有名だけどバカ高いし工期も一般建築の3倍は考えておいて丁度ぐらいだよね
その代わり仕事は間違いないけど

751 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 21:51:43.68 ID:zrNX37qa
時間かければ良い仕事、みたいな風潮になって悪くなったわ。一流は仕事も早く仕上がりも良かったのにな

752 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/09(火) 23:43:12.86 ID:???
今は大工じゃなく住宅組立工だし、家自体も合板と集成材の25年〜30年の耐久消費材

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/10(水) 08:27:54.14 ID:vvURD/A9
>>752
今の法曹界が出した耐久年数は26年みたいだね

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/10(水) 11:38:35.08 ID:???
>>752
寂しい限りだねえ・・・

木造で50年とか100年持たせるなら、昔のように太い柱を使って
木の呼吸も考えて、一本一本ちゃんと鉋で引かないと木が持たない(電動鉋ではダメ)

個人のパソコンも、現時点での最高スペックを買って10年も使うのより
3年ごとに普及モデルを買い換えていった方が良いのと似てる

755 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/10(水) 19:47:22.66 ID:???
そんな考えが材木屋の経営を誤らせたと思うけどな
あえて引用符は置かないが

756 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/10(水) 21:17:19.27 ID:???
>>753
法曹界じゃなくて行政ね
税法上の扱いだから、むしろ税効果がアップして木造推進には追い風

757 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/10(水) 23:06:14.56 ID:???
>>754
>>717

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/11(木) 10:06:23.26 ID:gS6p+HGU
結局、pc容認した結果なんだよ。今から15年前位までは、一般住宅でも手刻みだったがな。大工の質が落ち、スピードなく、ダラダラするから単価面でもpcに負けた。俺の親の時代の一級品は6畳和室竿天井、縁竿加工込みで一人役だったよ。それでも常用2万だった。

759 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/11(木) 22:32:29.35 ID:???
今の大工は見積もりすら下職に丸投げだからな

760 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/13(土) 05:40:06.23 ID:???
うづくり加工の発注来たらどうやってる?

河原で草かって道具づくりから?

761 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/14(日) 10:55:16.31 ID:???
電動ブラシで削ってる

762 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/15(月) 16:06:37.52 ID:6MtWY60H
自動一面鉋を改造して(刃物をワイヤーブラシにして)作る所の話を
聞いた事がある<うづくり加工

763 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/15(月) 17:01:21.22 ID:???
>>760
http://yasudaya-kagu.com/archives/13572

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/15(月) 22:22:50.65 ID:???
ヒートガンで炙る
マジで

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 08:42:02.52 ID:NR17e+MF
最近得意先も年寄りで名称や品名の間違い多いわ
で間違えたらこっちが悪いみたいな言い方するから困ったもんだ

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 12:21:41.26 ID:???
若いのは商品自体知らんし
スマホで撮った銘木合板見せて「これっ」って言うなや

767 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 16:33:20.19 ID:???
奈良と田茂の見分けつかん
マジで

768 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 18:50:26.78 ID:???
色見が違うし
タモの方が荒い

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 21:10:07.22 ID:/+deeeQ/
>>767
ナラには虎斑があります。タモにはない特徴ですよ。

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 22:07:12.71 ID:???
官木と民木の区別がつかん
マジで

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/19(金) 22:08:40.52 ID:???
つか、タモもナラもケヤキもいろいろだろ

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/20(土) 10:51:18.01 ID:CFI6P0ck
どっちが堅い?タモ?

773 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/20(土) 13:32:48.43 ID:???
俺はナラと言いたいところだけど
タモもバットに使われるくらいだし微妙

774 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 13:25:19.97 ID:fo+nqj8U
朝から無垢のカウンターの見積もりして値段出す前に工務店に確認したら予算全然無いとこのこと
アホくさ…

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 14:05:24.34 ID:???
「今までの付き合いだからさあ」
「今回は泣いてよ。次はおいしいの回すからさ」
「頼むよぉ〜、今すぐなんとかなんない?」

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 15:36:36.53 ID:SqZ2ENfR
>>774
単価第一だから、合わない、合わせれないならええわ、他から取るからw

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 15:38:52.57 ID:fo+nqj8U
>>776
予算が商品の3分の1の値段だからね
他の物使うみたいだよ

778 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 18:20:58.30 ID:x/jRqdpC
その注文、銘木で扱っているような1枚板でやるつもりだったのかな?
無垢材としてやるなら、国産なら何でもよかったんじゃない?
結局、それを活かせるのは大工・建具屋の腕次第だよ。
安い材料でも職人の腕でどうにでも昔はなったし、それが当たり前だった。
その工務店もそれができる職人がいないから、単純に値段だけで仕事してるのかな?

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 18:24:52.88 ID:???
大判の天板になる木なら安い木といってもそれなりの値段
製材したばかりの生木ならともかく
反り止めやら何やら色々手間かかってるのよ

ランバーコアにメラミン貼った天板より
無垢で安くしろとか
開いた口が塞がらんわ

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 18:31:16.05 ID:jIhOo8QW
>>779
はあ?まじかあ?w

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 18:34:28.31 ID:???
>>780
断っとくけど俺>>774じゃないよ
前の注文の話
家具屋にメラミン貼り天板10万言われてこっちに話振ってきよった

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 18:53:17.37 ID:???
>>34
おれの知り合いにもいるなぁ
地元でそこそこ手広くやってる工務店のせがれが
スーゼネに入社してたのを連れ戻されて…
まぁ、あの頃はここまで酷くなるとは思わなかったし

783 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 18:56:16.54 ID:???
東京は九州材はみかけないが
九州かから来た業者はやたら多い希ガス

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 19:00:52.61 ID:IP5XdYeg
>>778
ウォールナットの無垢材ね
木じゃない物での見積もりが40万でそれも高いって施主が言ったらしいからお話しにもなりませんわ
だから集成のフリー板のカタログ渡しておいた

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 19:29:04.49 ID:???
ウォールナットなんてもう日本には良材こないだろ

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 19:31:01.15 ID:IP5XdYeg
>>785
普段そんな見積もりすら来ないからわからない
物はあるみたいだけど
まあ変更になるからいいや

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 19:32:45.90 ID:jIhOo8QW
ウォールナットって、白太が多いと安物?

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 19:33:26.17 ID:???
昔のモノがまだ残ってるでしょう
現在は欧米に流すのが普通
家具に金掛ける事が当たり前の文化

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 20:43:20.28 ID:???
いい杢目の単板を何枚かあつめて

フラッシュで組んで綺麗に鉋かければ

どんな大きい立派な天板でも安くつくれる

790 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 22:00:03.84 ID:???
矧ぎやん

791 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/22(月) 23:17:24.25 ID:???
6畳の離れのプレカットとか、素人のDIY注文に対応してくれたりする?

792 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/23(火) 00:10:48.28 ID:???
>>790
プラスフラッシュで重量感と高級感あっぷ

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/24(水) 08:16:00.98 ID:ZWHLUn00
>>791
金さえくれれば、仕事はいたします。
完全前金制でお願いします。
もちろんお見積もりは有料です。

794 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/24(水) 15:18:26.79 ID:xilerOcr
>>793
高い所おるなあw

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/24(水) 15:51:40.04 ID:???
いや、こうありたいと云う願望だとみた。
お互い苦労しますな御同業諸氏。

796 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/24(水) 16:34:47.62 ID:mO8ZIKr7
しかし盆明けめちゃめちゃ暇ですな

797 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/26(金) 00:32:17.30 ID:U6dOXTdX
知り合いの銀行マンが今年は建築関係が要注意だとさ
ずっと要注意じゃないかと思ったがね

798 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/26(金) 09:59:16.61 ID:???
各地域の地場大手の建築関係でも
今年に入って力尽きて倒産し始めてるしな

799 :赤ちゃん:2016/08/26(金) 20:43:29.11 ID:???
いわき市 建設関係儲かりまくりだよ

800 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/26(金) 20:45:15.66 ID:???
ゼネコン最高益だし

801 :赤ちゃん:2016/08/27(土) 01:35:54.60 ID:???
常磐開発なんか、決算賞与6ヶ月でてるよ

いわき市のレクサス販売店は日本で一番売れてるし

802 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/30(火) 21:14:10.79 ID:???
正和木材で腰砕けそうになりながら運搬、暑いときは本当に倒れそうになる。
体力の限界といって辞めていった人の気持ちも分かる。

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/31(水) 00:00:32.02 ID:g7hg03iG
>>802
何をどこからどこへ?運搬して辛いのさ?機械使った運搬だろ?

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/02(金) 10:33:37.65 ID:Krk68Tab
何か細かい面倒な仕事多いなぁ儲け少ないのに……
問い合わせばかりで前に進まない金額なんて数万の事なのに……

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/12(月) 11:02:33.50 ID:hWzSAWX6
本日をもって、日本全国の材木屋は絶滅いたします。
さようなら〜

806 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/14(水) 17:58:29.38 ID:???
誰か生きてる人いますかぁ!

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/14(水) 23:14:37.81 ID:TFFlbk+I
いますよ〜

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/15(木) 10:44:38.53 ID:8BHErQ/p
いますよ〜 の声を最期に
すべての材木屋は、息絶えたのであった・・・・・

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/15(木) 10:45:55.92 ID:ye2CABjZ
>>808
まだ何とか虫の息ですよ〜

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 08:40:31.38 ID:FnExN8ff
この世の中にもう材木屋なんて
要らなくなったんですかね〜
しみじみと思う今日この頃・・

811 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 08:43:38.01 ID:MnGx3wz+
生き残ってるとこもあるけどねぇ

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 11:57:35.36 ID:b9LHzsvh
>>810
プレカット屋はいるんじゃ?銘木屋はいらないんじゃ?

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 17:48:06.17 ID:qYb1AgEG
無垢床板とかウッドデッキって流行ってない?

つい最近家を建てたが、想像以上に安かったから床は無垢板にしたよ。

814 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 18:56:23.74 ID:???
>>813
無垢でも結構安いのあるけど
張るのに手間かかるからね

815 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 21:18:48.64 ID:???
材木屋、銘木屋、建材屋、工務店はもう要らない時代

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/21(水) 22:44:25.55 ID:rd9I7RnP
>>813
無垢なら何でもござれのひとかな?

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 04:29:38.19 ID:8vrqFwWJ
うちは完全な無垢は床暖房との相性が悪いから、床板は表面の2mmだけ無垢の板を使ったな。

朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムってやつ。
ウッドワンの完全無垢の床材より高いんだけど、いい板を使っているのか、質感が抜群に良かった。
まあ、高いと言っても25坪分の貼って、値段もハウスメーカー標準床材からの差額で100万円弱で思ったより安かった。

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 11:47:06.70 ID:C8G7hnip
>>817
ハリモノと無垢の違いがわからんのか?w

819 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 12:06:50.43 ID:qMtML9yY
>>818
俺もはじめはそう思ってたけど、実際に見比べて触り比べて見ると、
少なくともウッドワンの同じ種類の木の無垢板の床材よりも質感も上なんだよね。

無垢の厚みが薄い分、いい木を使ってるからだと思う。
無垢じゃないのにウッドワンの無垢より値段も高いし。

820 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 13:38:29.44 ID:kkitY3X1
>>817
無垢板に完全も不完全も無いと思うのだが…

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 16:09:44.10 ID:C8G7hnip
ハウスメーカーの営業マンは、上手という事ですな

822 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 16:10:16.02 ID:C8G7hnip
ハウスメーカーの営業マンは、上手という事ですな

823 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 16:28:21.05 ID:???
ね、こういう事なんですよ
ちゃんとした知識を持った材木屋は不要
下手な事言うくらいなら出てくるなと言われかねないw

確かに良い材から削ったものかもしれないけれど合板は合板
銘木合板という括りから出ることはないです
長持ちかどうかは接着剤次第、無垢板とは別物です
実際10年で剥がれ始めるメーカー品も無垢より高いものいっぱいあるし
無垢=ソリッド 他の材が混ざっていないもの
たとえヒノキの板にヒノキの単板貼っても無垢ものではありません

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 19:45:25.55 ID:8vrqFwWJ
実際に安物の無垢と比べると触り心地が違うからね。
床暖房が当たり前になっている今では無垢は流行らないよ。
見た目や触り心地が良くてメンテナンスフリーの挽き板の方が人気がある。

住林とかでも標準は無垢だけど、そこから差額を払って挽き板にする人も少なくない。

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 19:53:24.04 ID:C8G7hnip
床暖房が当たり前?どこの地方のはなしよ?

826 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 20:06:36.92 ID:8vrqFwWJ
業界第2位にまで上り詰めた某ハウスメーカーなんてトイレや風呂場まで含めた全館床暖房が床暖房が標準だからな。

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 20:36:07.24 ID:???
そもそも高気密住宅が嫌い
あれは欧州や北米向け

828 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 20:43:36.37 ID:kLSVWM4g
>>827
うち築100年近いが結露とか無縁だぞ

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 20:46:54.44 ID:???
良かったね

830 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/22(木) 22:09:57.54 ID:C8G7hnip
>>826
どこよ?

831 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/23(金) 00:54:07.43 ID:???
>>830
一条工務店だろ。
高気密高断熱、全館空調、全館床暖房が標準なのに込み込み坪70〜80万円で家が建つ。
物凄い勢いで棟数を伸ばしていて、戸建では今年か来年あたりには積水ハウスを抜いてトップになる勢い。

ここは、品質を維持したまま徹底的にコストを削減するために、
海外で木材を自社調達、自社加工して、建材まで自社で作っている。
国内の製材・材木屋の相手はこんなところなんだから、そりゃあり得ないほどのコストカットを求められて当然。
競争相手は東南アジアの安い単金なんだから。

832 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/23(金) 01:10:06.37 ID:LbJVsPvf
>>831
うちの得意先がちょっとした修繕頼まれてやったけどそのオール自社製品で往生したって言ってたな

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/23(金) 11:29:42.69 ID:9TQAANi2
しかし仕事が立ち消えや延期多いわ

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/23(金) 11:43:09.97 ID:???
修繕やその他の小さい仕事だけ近所の工務店に頼むというね
笑って相談に乗ってやってる親方 人間出来てるわ

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/23(金) 22:25:38.88 ID:???
>>831
そこのバカ息子の役員は過去に殺人ry・・・・・

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 07:29:40.15 ID:???
今日も朝から配達予定ゼロ、どうやって暇をつぶすかな

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 08:16:13.65 ID:lOn+F0Qz
>>836
毎日つまらんよな
叔父と一緒にやってるが昔気質の人だから身動きやりにくくて色々面倒

838 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 08:38:45.60 ID:26vE5tX+
>>837
借り入れが無いだけでもええよ。戦えない人生はつまらんけど

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 08:44:19.38 ID:lOn+F0Qz
>>838
個人的にも借金って無いから気楽に構えてられる
あっクレカ使った分が二万ぐらいあるかもw

840 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 08:49:30.91 ID:???
今ってタモ材 ある&#10068;

841 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 08:54:35.40 ID:lOn+F0Qz
>>840
寸法によるけどある方かも

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 15:08:33.04 ID:???
>>831
一条がやり出した頃に数回仕事したけど
3〜4回目のよこした見積もりを見ると材料費で終わってしまう見積りだったよ
今は分からないけど当事は地元で建っても仕事はよこさず
近くて隣町で遠ければ50キロ位先の現場

>>835
あの時に傾きかけて逃げた従業員が某住宅会社へ転職
数年前にその住宅会社も倒産して全国ニュースになったな

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 15:11:21.75 ID:26vE5tX+
フィリピンでサッシ作ってたよーな。昔話になったな

844 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 15:40:24.26 ID:rGHoVrbP
一条は今でもフィリピンで建材作ってるでしょ。

海外産だから安い上に、最高レベルのスペックで作ってくる。
こんなことやられたら国内で作ってるやつらは太刀打ちできない。

スレチだが、窓なんて準防火で樹脂サッシ、網なしガラスだぜ?
同じ事を国内メーカーでやったらクソ高くなるから、一般住宅でそんなのを採用してるところはほとんどない。

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 15:51:41.48 ID:26vE5tX+
>>844
ふーん

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 16:31:09.04 ID:lOn+F0Qz
えらい一条上げしてる人いるな
はいはい勝てませんよぐらいしか思わんけど

847 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 21:21:49.63 ID:JW078Y9q
そんなにそこが凄いなら、自分たちでも対抗して国産・国内加工でやろう、
って話が無い時点で、終わってる。

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 21:24:25.15 ID:JpiuFzii
>>847
ほー

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/28(水) 23:15:13.72 ID:???
>>847
外国産アレルギーを持ってる人も少ないし、それやっても勝ち目はねえな
金持ち相手に細々とやるしかねえ

850 :大工:2016/09/29(木) 08:53:09.79 ID:???
先月の現場で施主支給のインドネシア産建具やったけど
ゴミでしたよ。ガタガタでひねりまくってまともに閉まらない
二度と触りたくない品でした

851 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 09:51:47.67 ID:T1Z+qMnr
施主支給が流行ると思った時期がありましたw

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 10:23:34.97 ID:LrfKOiLl
>>850
使えないやつはどしたの?

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 10:40:54.28 ID:???
>>851
施主支給って自分も何回かあったな

大工さんも同じ様に一部施主支給だったけど
施主の段取りが悪くて仕事したいけど物が間に合わない事が多々あって困ってたよ

854 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 10:42:12.41 ID:LrfKOiLl
>>853
あと数を拾い出すのに計算違いされると面倒くさそうだな多いのはいいが

855 :大工:2016/09/29(木) 10:49:43.02 ID:???
>>852
切ったり削ったりしてとりあえず閉まるようにはしましたよ
建具屋が見たら笑っちゃうレベルだけど
施主には悪いけれどあれが限界
数年したら交換じゃないですかね?

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 11:02:13.51 ID:LrfKOiLl
>>855
まあ東南アジアのクオリティなんてそんなもんだもんなぁ

857 :大工:2016/09/29(木) 11:06:25.23 ID:???
8尺あるクローゼットなのに目の切れた板目使われてました
真っ直ぐでいられるわけがない
材料選びの時点でXでしょう?
これからクーラー入れたりすればどうなる事やら

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 12:37:34.98 ID:T1Z+qMnr
>>853
常用でしょ?材料到着まで鼻くそ穿りながら待ったw

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 18:50:31.61 ID:???
>>854
余らせたくないから
まず内輪で見積もるから
必ず足りなくなる

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 18:51:43.38 ID:vt3vjhER
>>859
それやられて足りない分オタクで入れてくれとか問い合わせ来たらキレそうになる

861 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 18:52:35.79 ID:???
ラオス、カンボジア、タイ、ネシア
いろんなとこで作ってるけど
いいね!と思うようなもん見た事ない

862 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 20:17:07.85 ID:bRCd8Odl
>>860
W あるある

863 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 20:22:13.27 ID:vt3vjhER
>>862
あと大手が施工して数年後に補修するから1坪だけ入れてとかね
その前にカットサンプル取り寄せて見せてねとか

864 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 20:28:56.01 ID:???
サンプル取り寄せ
ネットで注文!
こんな工務店ばっか

865 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 20:32:01.62 ID:???
>>861
欧州だと似たようなことアフリカにやらせてんだよな
タンザニア製の建具見たことあるわ
設計事務所が施主の現場で

866 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 21:01:53.01 ID:vt3vjhER
>>865
物の出来はどうなの?

867 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/29(木) 22:13:03.20 ID:???
建具と枠が一体になって梱包されたから
詳細はわからんが
そののち話聞いたことないな

868 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 17:06:19.74 ID:C7V+zzzo
みんな 忙しくて2ちゃん見る暇ないの?
あ〜忙し忙し〜

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 17:10:31.40 ID:???
近所の同業が潰れた
たちの悪い奴だったからどうでもいいけど
ろくでもない業者が売ってくれと言ってくる
お断り単価で見積中

870 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 18:11:25.11 ID:???
>>868
夜逃げの準備か?

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 18:12:18.63 ID:???
>>869
お断わり単価で発注される恐怖!

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 19:07:40.97 ID:???
俺は平和だ暇だけど

873 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/08(土) 17:48:34.39 ID:hvy7Pkqv
暇ですねー

874 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/08(土) 20:26:15.96 ID:???
友人からその友人の家の補修の見積頼まれたが素人さんは材木ってとんでもなく安いと思ってないか?

875 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/08(土) 20:58:26.36 ID:???
逆にもの凄く高いと思われてるように感じるが

876 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/08(土) 21:04:27.30 ID:???
>>875
それならまだ楽だよな

877 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/08(土) 21:31:02.82 ID:???
>>876
いや、エンドユーザのこと
素人さんは躯体より水回りのが
遥かに高いとは思ってない

878 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/11(火) 09:15:21.60 ID:GpmPXfwf
869>地域はどこ?

879 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/11(火) 11:32:27.97 ID:CvKW0ZeT
またもやのホームセンターの方が安いときた

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/12(水) 09:24:28.21 ID:???
>>879
そっちで買ってくれって言うしかないよな

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/12(水) 09:32:34.42 ID:uyi61EUu
>>880
おまえの所どんな仕入れ方してるねんとか色々ツレが言うから1から説明したよ説明したらわかることなんだが面倒くさい

882 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/12(水) 23:36:06.28 ID:YAO9f6t+
【嫌いな女を懲らしめる必勝法】

1.本人に気付かれないように、昔、付き合っていたと喧伝する
2.そいつの部屋はブランド品で溢れていると、周囲に広める
3.実は、援交から始めて風俗嬢の過去がある奴だったから別れたと、周りに愚痴る


警察の奴に教えて貰った必勝法だから、これでいける

883 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/13(木) 04:35:31.33 ID:gjQFXv/X
そこまで言うなら、自前で製材工場作って自力でやれ!というのが筋。
実際に被災地に再建された地元工務店の本社には、製材・鉄構工場を併設していた。
今時そんな設備を?と思ったけど、こういう実情なら割りが合うんだろう。

884 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/13(木) 05:25:36.70 ID:eyOd1eLA
>>883
まあ、実際にそういう世の中になってきているけどな。
家を建てるのだって、3間分くらいのサイズで外壁の取り付けまで含めて全部工場で完成させて、現場ではそれを組み立てるだけで大工の仕事すらなくなりつつある。

885 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/13(木) 08:20:43.31 ID:jpKK3o+I
>>883
うちの遠い親戚にはそれで成功してる所あるな実際田舎だから成功してると思う面もあるけど

886 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/15(土) 17:29:53.39 ID:???
自家焙煎 自家製麺 のような世界だな

887 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/15(土) 17:59:35.14 ID:???
輸出に移行するなら製材の新規投資もありだな
立ち腐れてるほど有り余ってる資源なんて
木材しかないぞ、日本

888 :赤ちゃん:2016/10/20(木) 13:31:35.90 ID:???
http://mainichi.jp/articles/20161020/k00/00e/040/232000c

君たちも気をつけてな

889 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 09:27:58.62 ID:/htubUUp
もう無理 限界です。
暇で死にそうです。誰か助けて〜〜〜〜〜〜

890 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 14:50:27.65 ID:???
限界突破するんだよ

・・・マジで今年になってから駄目だ

891 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 16:43:01.00 ID:???
お得意先回れ

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 22:01:02.56 ID:cg+XPs0c
得意先なんてみんな潰れたわ

893 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 22:21:59.33 ID:???
だよなぁ、得意先なくなったから暇なんだよ

894 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 23:53:50.43 ID:ZjLfw/TC
うちは潰れてはないが老朽化だw

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 23:58:20.58 ID:OgNZq4eu
>>887
資源って杉?
杉なんてどこの誰が使うんだよ 木の文化が違うから輸出してもメンテする
やつもいない 何か使い捨てできる用途があれば最高だけど
使い捨てじゃあ、必然的に単価が安くなるしwww

896 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 01:07:11.63 ID:???
ネットで販売

897 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 18:36:48.75 ID:???
>>895
EW

898 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 20:20:33.27 ID:???
製材屋さんのトラックはどうしてるの?
このブログの人のようにいすず以外の選択肢はないの?
http://ameblo.jp/yamashigoto/entry-12212365568.html

899 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 21:08:15.50 ID:x9tIF2tT
>>898
山に入る訳じゃないから普通のトラックみんな乗ってるよ

900 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 21:32:36.35 ID:???
値段出せばウニモグをはじめ色々あるが
日本の狭い林道だと2トン4トンベースの安い4駆は無くなったな

つか日野は4駆無くなったのにまだダカールやってるのか
海外モデルにはあるのかな

901 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 23:14:06.72 ID:/mkZC+2W
雪国の製材工場だと、レストアしたボンネットトラックが現役だったりする。
寒冷地か関東以南どうかで意味が変わる。
雪国だったら林業以外でもこういう4WDは必要で売れている。

大多数違法にやってるし役所も黙認しているけど、幅員3m超える作業道を作る
ときは林地開発許可が必要になるから、こういう小型トラックも必要。
フォワーダって車幅3mぐらいあるから、あれが走ってるのは・・・・・

902 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 08:10:26.64 ID:l43JV8mz
>>891
得意先が仕事持ってないからどうしようもない。
仕事してるとこはハウス下請けだし 

903 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 09:42:07.87 ID:fRyhcgAL
>>902
完全に流通形態が破壊されたよね。
得意先自体がなくなったし、仕事してる会社は材木屋で
材木自体を買わなくなった。
完全終了です。
さ・よ・う・な・ら〜〜〜

904 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 10:10:05.05 ID:???
木青会に幸あれw

905 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 13:31:13.45 ID:4YUT8L9g
80過ぎた得意先が昨日問い合わせてきた物をまた問い合わせてきた
年寄り相手は疲れるわ

906 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 15:46:20.43 ID:???
チラシ作成して建具屋に配れ

907 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 17:21:12.81 ID:F18Uq/fF
鳥取に訪問販売で来いよ。無茶苦茶仕事あるぞ、おい!これが終わったら廃業だなw

908 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/26(水) 19:09:44.09 ID:???
>>903
あぁ、今日は忙しかった
って振り返ったら材木全く運んでなくて
愕然とすることがある

909 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/27(木) 00:50:44.10 ID:TJR4pNL9
>>908
あ〜疲れた
ボード上げで……が近年一番多いね

910 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/28(金) 15:49:45.18 ID:???
>>909建材屋か!

911 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/29(土) 19:25:03.60 ID:???
月曜の朝が怖い

912 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/29(土) 19:37:09.57 ID:???
ないよ、注文
FAXもなければ
電話も鳴らない

>>911

913 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/29(土) 23:32:24.87 ID:kKe8CD9N
俺なんて昨日今日自宅の屋根上がって瓦補修してたわw

914 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/29(土) 23:34:58.03 ID:???
>>913
えっと…

本業でしょ?
瓦屋さん

915 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/30(日) 01:36:07.80 ID:n/wZCJjt
>>914
長年材木屋やってると色んな業者の作業見るから見よう見まねで色々やってる
ただ業者しか触れないガスと専門の工具が必要な部分の水道は触らないが

916 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/31(月) 16:45:53.73 ID:???
>>910
知り合いの材木屋も気がついたらボード売ってたな

917 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 06:21:24.67 ID:???
家建てる際に古材使う場合って、新材使う場合と比べてどのくらい安くなりますか?
納屋を倒すと太い材がたくさん出てくるので(途中に穴のないやつも)、
それを使ってハナレを安く建てられないかなと。
言っても木材費って建築費の1割くらいと言われるので、
それが多少安くなってもわずかではあるんですが。

918 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 08:24:50.74 ID:citOTB3f
>>917
多分あまり変わらないと思うよ
古材の再加工の手間考えると

919 :通行人:2016/11/02(水) 08:39:25.07 ID:jQVPcvpI
青梅市の師岡生コン

非常識会社!非常識きわまりないっすよ!
偉そうに前の公道を私道と勘違いしてますよ!

920 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 11:08:29.49 ID:???
>>917
手刻みする大工なら安くなることもあるだろうけど
実際手間が増えるだけだから安くしたいというのは難しいかも

921 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 18:34:02.20 ID:???
昔は納屋は母屋で使えない材を選って建てたものだ

922 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 21:48:59.58 ID:???
>>918
>>920
ほぞ穴があったりする材はその手間が増えますけど、
そうじゃなければ新材と手間はほとんど変わらなくないですか?
材自体の金額分と、廃材として処理する場合の費用分が浮く程度でしょうか。

>>921
納屋といっても、農業用の大きな倉庫だと母屋の梁より太い材が使ってあったりします。

923 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/02(水) 23:19:15.18 ID:???
古民家再生みたいな感覚でしょうかね・・・安くあげようってのがそもそもの間違いだと思います

924 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 08:46:43.31 ID:???
綺麗に解体するだけで材料代を凌駕します
建築費用の半分は人件費
なかなか理解しにくいかもしれないけれど
古材をプレカットに持ち込む手間だけでトラック、運転手で5万くらい?
釘が残ってないか確認とか余計な事がいっぱいなんですよ
だから古民家住宅はべらぼうな値段になる

925 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 10:37:28.62 ID:???
そうだね、処分費は浮くかも知れないけど解体の手間がね
製材で言えば丹念に古釘等を抜くのは骨が折れるよね

926 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 11:37:45.36 ID:???
ただの解体で後は産廃に出すだけなら重機で一気に潰しても良いんだけど、後で使うつもりとなると
使える木材を折って使えなくしたりしないように一本一本丁寧に外していかないといけないんだよな

927 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 19:08:46.53 ID:bEqim8je
解体と釘仕舞いで普通の解体の倍の日数がかかるからその分だけでも人件費はかなりかかるよね

928 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 19:43:17.92 ID:???
>>917です。
古材として使えたらと思っているのは大きな材だけです。釘も打たれてないような。
張り出し屋根の軒桁に上がってる、太鼓挽きの8-10m材とか(当然太さは相応)、
貫工法で1階には柱が少ないので、胴差しも成が30cm以上ある材が2段になってたり、
廃材にするには惜しいし、母屋とは作りが違うので途中に柱穴のない材も多いんです。
空間は3間飛ばしてたりするし(ただしそこの材は欠きが多いのでダメそう)。
いずれにしても重機で一気には潰せないつくりだと思います。
太くて長い材は吊って外さないと。
倉庫なので内壁は少なく、内装もほぼないので、その部分の手間はかなり少ないはずです。

929 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 20:37:36.85 ID:???
最初から言えよ

930 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 21:05:15.23 ID:???
太鼓はプレカットの機械じゃ出来ないはずだから手刻みですね
単純に安くしたいだけなら諦めた方が良いかと思います
どんな大きさでもぶち壊せるのが今の重機ですよ
安くしたいからこの材を使えというとかなりの業者が引いてしまうかも?
逆に乗ってくる業者の方が怖いですね

931 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 21:27:54.03 ID:???
>太鼓挽きの8-10m材とか

材はなんだろうね
栗とかだったワクテカだけど

932 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/04(金) 06:21:46.53 ID:???
おぬし太鼓挽きやら胴差、巾を成というあたり御同業かい。

8-10mの材?うん、チェーンソーで切ったら終わり。

933 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/04(金) 22:25:04.12 ID:???
>>931
普通に杉か檜かと思います。根元の方は径が50cm以上だったかと。
>>932
DIYにも興味があって以前からそれなりにかじってはいます。
まあ家は部分施工かマシンカットログくらいじゃないと無理でしょうが。
しかしこの8-10mの材を廃材にしたら罰当たりですね。
自分で使わないにしても売ればいいし。

934 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 00:08:49.40 ID:???
たぶん売れない

935 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 09:08:58.10 ID:7xxcjPWa
>>933
古材引き取ってくれそうな所はあるよ

京都 古材で検索してみ

936 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 09:50:26.49 ID:???
伊達に材木屋が潰れていくわけじゃないって事
ちょっとばかし木が好きな人には理解できないかもね

937 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 15:44:15.66 ID:???
物が良いと思ったら古材屋に解体させるといい

938 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 16:01:13.74 ID:???
つい商売として考えるからシビアなレスしたけど
廃材にするには忍びないと云う発想は否定しない
上手く活用若しくは引き取り先見つかるといいね

939 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 16:38:11.46 ID:???
近くの和賀椙山にこっそり伐採するべ

940 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 17:10:49.31 ID:???
http://imgur.com/
あたりに写真うぷ

941 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 21:15:17.47 ID:???
廃材にするにはしのびないっていうか損したくないみたいな感情がただ漏れてるのがちょっとな
それで儲けれる損しない世の中なら幾多の材木屋つぶれてないからな

942 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 21:17:14.52 ID:???
それこそ材木屋の泣き言やん

943 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/06(日) 11:44:19.16 ID:???
泣き言というより終わってる業種だから気にしないで
日本中が貧しくなったのよ
他の人はまだ気付いてないだけ

944 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/06(日) 22:38:16.16 ID:???
おがくずに火が付くと思わなかったのかねぇ 建築科の学生が

945 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/06(日) 22:44:51.80 ID:???
着いたら一気だもんなぁ

946 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/07(月) 09:36:00.84 ID:???
あんなもんその気になったら一人でひっくり返せるよね
動転して誰も気が付かなかったんだろうな
間に合ったかは分かんないけどさ
カンナくずの燃え上がりは凄いからね

947 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/07(月) 10:04:00.73 ID:QFuWHk50
おがくずかかんなくずかどっちなんだ?
おがくずは燃え出すまでは中々だけどかんなくずは早いからそこでまず違うからなぁ

948 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/07(月) 10:41:29.96 ID:???
総称として「おがくず」と出てるけれど、プレナー屑ではないかと
本当に痛ましい事件だ

949 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/07(月) 10:49:23.41 ID:QFuWHk50
さっきニュースで見たらかんなくずだったなありゃよく燃えるわ

950 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/07(月) 19:10:46.21 ID:???
こういうおバカな建築関係者に使われてる俺たちって(笑)

951 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/07(月) 21:15:45.46 ID:???
燃えないカンナ屑の需要が増えるぞ

952 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/08(火) 18:58:11.08 ID:dGKlv8r5
>>950
馬鹿を通り越してるわ

953 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/08(火) 19:18:01.66 ID:+GJZql8/
>>950
で斜め上の馬鹿が木はよく燃えるってわめきだしそう

954 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/08(火) 19:24:10.16 ID:???
>>946
ひっくり返そうとして
火傷した二人が
父親ともう一人じゃね?

955 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/08(火) 19:26:01.33 ID:???
しかし、昔は投光器で感電事故もよく起こったし
発火騒ぎもあったよなぁ、プロの現場でも

956 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 11:09:37.48 ID:AX3d9/+y
得意先の紹介でお見合いする事になったんだがよく考えるとよく材木屋なんか紹介するわって思ってる
まともに人件費も出ないのに大工はまだ儲けてると思ってるのかよ

957 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 18:32:37.06 ID:???
ここなら女房の干物が作れると巨デブの女を押しつけてきそうだ

958 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 18:55:07.56 ID:ffg2mTLT
>>957
そうでもないふつーの人すぎるぐらいふつーの人

959 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 20:59:20.36 ID:???
自営業の妻になってくれるのなら極めてありがたいこと
今店番できる女性は貴重だから
うまくいくといいね >>958

960 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 21:17:50.17 ID:???
店番=無給労働者

961 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 22:42:59.94 ID:ffg2mTLT
>>959
いやいやこれも付き合いです
嫁もらったら生活出来まへん

962 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 22:59:09.07 ID:???
縁は異なもの言うからな
照れずに会えや

963 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/09(水) 23:53:09.06 ID:ffg2mTLT
>>962
会うよ日曜日にまあどうなることやら

964 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 04:07:53.76 ID:0fNg+L2d
頑張って嫁と稼げよ!
アゲマンを祈る

965 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 09:21:08.14 ID:???
まだ気が早いだろ
まあ明るい話題の一つだ、週明けの報告待つ

966 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 14:12:09.14 ID:???
別業界だが、一緒に店をやるつもりで結婚したら、数ヶ月で「私出来ない!」と言ってパートに出て、そこで不倫して別れた夫婦を二組知ってる

967 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 14:46:58.45 ID:ihAu10NP
>>966
同業者で息子が帰ってきて手伝うつもりで倉庫半分潰して息子が住む新築の家建てて帰ってきて住んだはいいが嫁の猛反対で結局継がずに新築の家だけゲットしたって話はあったな

968 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 18:37:58.16 ID:???
何で祝ってやれないかな?
素直にオメでいいじゃんよ?

969 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 22:48:41.76 ID:???
ちょっとお伺いします。
山から木を伐り出すのは製材屋さんとはまた別のお仕事ですか?
そういう部門を持つのは一般的ですか?それとも珍しいでしょうか?

自分ちの山から木を切り出して家を建てるというのは今の時代はあまりないですか?
乾燥の時間もかかるし、そんなにお得にはならないんですかね。

970 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/10(木) 22:50:44.32 ID:???
予算が数千万とかなら
安く上げたいだけなら
おととい来やがれ

971 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/11(金) 06:05:37.14 ID:???
>>966
公務員の嫁もらってのんびり商売やってる材木屋知ってる

972 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/11(金) 08:49:32.94 ID:???
>>969
一般的な住宅で使う木材はせいぜい200万程度
その材を山に入って切り出して製材所に運んで加工
人件費がタダ(要するにあなたがやる)なら何とかなるかも
そんなレベルの話です

973 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 17:52:54.44 ID:YqfMNQix
してきたぞお見合いw

974 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 17:56:14.15 ID:???
どうだった?

975 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:08:49.58 ID:KJBzfWgJ
>>974
良さそうな子だったぞ見た目も写真より良かったし
ただ向こうも結婚する気あまり無さそうだったけどな
向こうのお母さんとうちの得意先の親方が盛り上がってただけの予想通りの展開

976 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:11:59.38 ID:???
>>975
時々お食事でもどうですか?って感じでやってみたら?

977 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:17:56.19 ID:KJBzfWgJ
>>976
そう言って帰ってきたわでも身内や知り合いにも自営いないらしいから結婚はしない方がいいわな相手がかわいそうだわ

978 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:19:32.80 ID:???
> ただ向こうも結婚する気あまり無さそうだったけどな

ラッキーだな
「結婚を前提にしないでお付き合いしませんか?」
言うたれや

979 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:27:03.25 ID:KJBzfWgJ
>>978
それなら全然ありだわ

980 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:33:55.50 ID:???
何がどうなるか分からないもんだからね
軽いお付き合いはいいんじゃない?

981 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 18:39:05.62 ID:KJBzfWgJ
>>980
後は相手次第かなとも思ってる

982 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 19:02:42.53 ID:???
景気の良いころは商売面白くて
いつでも縁はあると思って
不義理繰り返してるうちに
いつのまにか
誰にも相手にされないアラフィフ独身だよ

同業にはこんなのゴロゴロいるからな
先代、先々代は散々遊んで
年の離れたきれいどころを娶ってたのになぁ

983 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 21:19:42.18 ID:???
いいじゃないの アラフィフでそんな話持ち込まれるんだから
俺はもはや話もなく孤独死する運命のアラフィフだからうらやましい

984 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/13(日) 23:42:47.11 ID:YqfMNQix
>>982
年の離れたきれいどころの話は俺も聞いた事あるわどこでもそうなんだな
>>983
俺はアラフィフにはまだ少し若いぞ

985 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/15(火) 09:00:08.51 ID:XNNhl5aa
お見合いだが相手からお断りの連絡が得意先通じてあった
一番丸く収まる形で済んで良かった

986 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/15(火) 09:30:25.66 ID:???
同業として一抹の寂しさは感じるけど仕方ないね
ご苦労さんでした

987 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/15(火) 09:55:58.49 ID:XNNhl5aa
>>986
まあこれで良かったんじゃないかなお互いにも得意先にも
誰の顔も潰れてないしまあこれからもネタな人生歩みますわw

988 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/21(月) 08:41:09.48 ID:0BonR/R3
しかし年寄りって人の話全然聴いてないと言うか聴かないな

989 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/21(月) 15:39:22.38 ID:PMmPdfCi
針葉樹全然無いんだなみんなの所はどうよ?うちは仕入れ先の優先順位低いからなぁ……

990 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/21(月) 19:46:04.10 ID:???
九州かぁ?
秋田プライの火事でもたいして影響なかったぞ

991 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/21(月) 22:31:43.50 ID:WL4iULLX
>>990
関西

992 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/24(木) 08:12:41.24 ID:qCDWqRU9
ルートの建材問屋からは無理だね。
プレカットに融通してもらうのが一番だね。

993 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/26(土) 07:18:56.22 ID:okvhDip2
九州だけど針葉樹無い模様
原木も少ないらしい

994 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/26(土) 13:23:26.98 ID:JY3iJecJ
もう全国的に品不足か

995 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/26(土) 17:11:57.22 ID:???
どっかがおいたをしてんだろ

996 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/26(土) 21:58:29.33 ID:cfm4dMuu
原木を切る山師が少ないのもあるの?
ガッチリマンデー見た?

997 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/26(土) 22:49:51.76 ID:ra76XM4k
やましってw

998 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/26(土) 22:55:13.64 ID:???
会社にヒノキの構造用合板が大量に入ってきておかしいな〜と思ってたけど品不足なんだ
末端作業員には情報伝わらないから

999 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/27(日) 00:14:39.76 ID:qzoMiaxo
原木切る人の名称ってなんて呼ぶの?
木こり?

1000 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/27(日) 10:27:32.99 ID:uw3OI/qX
次立てたぞ
製材・材木屋さんの雄叫び16&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1480210027/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 427日 7時間 51分 54秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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